http://mkist.livejournal.com/ ([identity profile] mkist.livejournal.com) wrote in [community profile] malyshi2013-12-11 01:07 pm

Поболтать - про режим.

Я к вам просто поболтать. И с вопросом.
Когда-то я попала в первый раз в Бразилию и больше всего меня удивило, что утро у них начинается в 6. И что это норма. В Москве в 6 утра народ только-только задумывается о том, что ночь на исходе и что скоро надо будет продирать глаза. Зато темнеет в Бразилии в пять вечера, а по темноте на улицу выходить опасно.

Теперь я живу в Бельгии. Здесь вроде бы не такая большая разница с европейской частью России. Но факт налицо: моя дочь (1,5 года) и все наши знакомые русские и бельгийские малыши засыпают не позже девяти вечера. И неважно, работает мама или нет. Когда мама работает, детям просто приходится ложиться рано, из-за раннего подъёма утром.

Почему в России маленькие дети так поздно ложатся? Нормой считается 10 вечера. А у многих детишки гуляют чуть ли не до двух ночи. Родители жалуются, что не хотят спать - и всё. Странно тогда, что в Бельгии такого почти не бывает. Или у меня неверная статистика?

UPD Забыла написать. Возможно, в квартирах сложнее уложить ребёнка, пока взрослые гуляют и бодрствуют? В Бельгии почти у всех детей своя комната, и чаще всего в большом доме.

[identity profile] polosatka.livejournal.com 2013-12-11 05:00 pm (UTC)(link)
и снова приплюсуюсь! До сих пор не понимаю, в чем прикол уложить в 8 и сидеть дома на привязи. Но мы тоже не приемлем бэбиситтеров на сон (сын требует вообще папу в основном ночью:))). А так можно тусить как угодно, практически ни в чем себя не ограничивая, и сын видит "жизнь", а не только детскую площадку и знакомые маршруты.

[identity profile] olga-moskowska.livejournal.com 2013-12-11 05:02 pm (UTC)(link)
для вас поздно, а нам в самый раз :)
про сдвиг часовых поясов написали, но не учли еще вообще сдвиг рабочих часов у многих родителей на позже
я домой в 8 прихожу, это в лучшем случае
муж и того позже
нам хочется видеть детей, им хочется видеть нас

[identity profile] polosatka.livejournal.com 2013-12-11 05:02 pm (UTC)(link)
да, наш сын тоже, просто время засыпания длится дольше, но засыпает именно в 23!:)))

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com 2013-12-11 05:08 pm (UTC)(link)
Просто сидеть дома с ребенком далеко не всегда равно не работать. Моей дочке скоро три, к ее дню рождения у нее родится сестра. Я три года формально сижу дома - а неформально работаю на двух-трех работах, просто удаленно. То в детский сон, то когда дочка с бабушкой или папой, а сейчас она уже может сама поиграть, пока я тружусь.

И положение "сидим дома" существенно снижает затраты, как ни странно: постоянные и каждодневные кино-рестораны-шоппинг сменяются частой готовкой дома и покупкой вещей онлайн, то есть, дешевле. Вкупе с подработками (или декретными, у кого что), получается, что общий семейный бюджет не так уж трещит по швам, то есть, на супруга не ложится двойная или тройная нагрузка, хотя так и может показаться на первый взгляд.

[identity profile] olleyna.livejournal.com 2013-12-11 05:08 pm (UTC)(link)
Присоединяюсь!

[identity profile] olleyna.livejournal.com 2013-12-11 05:10 pm (UTC)(link)
Ах, еще раз присоединяюсь!:-)

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com 2013-12-11 05:12 pm (UTC)(link)
А во сколько вы возвращаетесь с работы? Точнее, сколько времени у вас получается провести вечером с детьми?

[identity profile] sanna-nax.livejournal.com 2013-12-11 05:46 pm (UTC)(link)
они визжат, потому что не хотят уходить из гостей)
ну и в садик ходят далеко не все

[identity profile] darya botova (from livejournal.com) 2013-12-11 05:48 pm (UTC)(link)
потому что сейчас это все удобно, а когда ребенок пойдет в сад\школу он будет невысыпаться, его придется будить по полчаса-часу, настроение у него будет полный отстой и т.д. и т.п. И кому тогда будет лучше и удобнее?
Не видела еще ни одного ребенка, который к саду\школе переучился ложиться рано.

[identity profile] darya botova (from livejournal.com) 2013-12-11 05:52 pm (UTC)(link)
+
я заметила что многие такое поведение воспринимает как норма, "онижемаленькие". Зато хорошо отдохнувшего, выспавшегося ребенка называют "подарочным". Ну-ну :)

[identity profile] darya botova (from livejournal.com) 2013-12-11 05:58 pm (UTC)(link)
а в школу в России дети не ходят тоже? Или в возрасте 6-7 лет уже не важно высыпаться?

[identity profile] http://users.livejournal.com/dina__/ 2013-12-11 06:08 pm (UTC)(link)
Вот это кстати точно, институт нянь не развит, а институт подработок дома вполне так. Во Франции к примеру реальный культ присутствия на рабочем месте. Во время второй беременности меня посадили на больничный еще в первом триместре и сказали что на работу я больше не выйду, потому что ездить далеко. Я два месяца пыталась уговорить работодателя разрешить мне работать из дома, информатика, ничего такого. Так и не получилось, официально из-за проблем с безопасностью.

Дети кстати сами по себе вполне снижают затраты на кино-Шопены-рестораны :-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/dina__/ 2013-12-11 06:10 pm (UTC)(link)
В 18:30.

[identity profile] darya botova (from livejournal.com) 2013-12-11 06:22 pm (UTC)(link)
Старшего даже в 4,5 кладу в 7-8, днем иногда спит, если время дневного сна приходится на поездку в машине - спит всегда. При этом после 8 он превращается в тыкву, в неуправляемого капризного ребенка, которые будет орать и визжать по поводу и без. Кому это надо? Для меня сомнительное удовольствием от гуляния с такими детьми, хотя глядя на окружающих это много кого устраивает.
При этом, мы с мужем совы, ложимся после 12. Дети встают в 7-8 утра, и либо мы встаем все вместе, в клиническом случае встает кто-то один, а второй досыпает. В течении дня я с детьми успеваю побывать в куче интересных мест, переделать кучу дел, а после 8 вечера у меня есть 4-5 часов лично моего или совместного с мужем время. Малой у нас с приходом зимы вообще стал укладываться в ночь в 6 вечера, а иногда положешь его в 5 отдохнуть перед вечерним укладыванием, а он уходит в ночь. Встает при этом также в 7-8 утра.
По гостям мы не ходим, это факт, но к нам гости приходят всегда - дети спокойно спят в своих комнатах, не орут и не плачут (как тут любят додумать). Нянь у нас нет, поэтому совместные походы с мужем у нас случаются редко, но по-большому счету мы себя некомфортно чувствуем без детей, поэтому нам это не особо и надо.
Мне очень жаль детей, чьи родители рассуждают в стиле "мы совы...мы все равно дома сидим...папу не видит... нам так удобнее", потому что рано или поздно этим детям придется пойти в школу, где нужно будет вставать рано, вот тут-то и начнется главное веселье. Хотя допускаю что для кого развлечения и игры важнее полноценной учебы и здорого ребенка

[identity profile] ptizagalka.livejournal.com 2013-12-11 06:32 pm (UTC)(link)
Будем посмотреть )) Но даже если и отдам в сад с трех, не вижу смысла сильно заранее делать режим "рано в кровать - рано вставать". Сама в школе - институте мучилась, пусть дитя живет в своем ритме, сколько живется.

[identity profile] nefis.livejournal.com 2013-12-11 07:01 pm (UTC)(link)
вы в какой-то другой Москве жили. в моей в 5 утра уже выбегали из дома, чтобы до работы успеть доехать
детей кладут позже по той же причине - пробки и расстояние
если ребёнка уложить в 9, то с приезжаюшим в 10 папой он видеться будет только по выходным
в Бельгии до 5 поработал, в 6 дома
ну а просто плохо спящие дети в Бельгии вообще-то тоже существуют))

[identity profile] the-maga.livejournal.com 2013-12-11 07:09 pm (UTC)(link)
у моей младшей в 7 вечера только ципр заканчивается. а надо еще поужинать, помыться всем и тд и тп

[identity profile] lilijournal2010.livejournal.com 2013-12-11 07:21 pm (UTC)(link)
я сколько себя помню, просыпалась в 7 утра, сын - в меня, жаворонок.
в 20.00 укладываемся в постель - книжки, обнимашки, колыбельные, сам процесс засыпания, в итоге засыпает в 20.45-21.00. Спит до 7 утра. Днем спит с 12.30 до 15.00. Я сама ложусь в 12 ночи, иногда сплю с ребенком днем.
Папа приходит в 22 и позже, с сыном видятся утром в будни - -вместе собираются на папину работу и завтракают в будни, в выходные даю папе поспать подольше, отвлекаю ребенка до 9-10 утра. Спальня у нас в отдельной комнате, да.
Нас такой режим устраивает, ребенка тоже. все довольны.

[identity profile] ptizagalka.livejournal.com 2013-12-11 07:22 pm (UTC)(link)
"Мне очень жаль детей, чьи родители рассуждают.."
Не жалейте.
Моя мама ни разу не "сова", всю жизнь меня загоняла спать сначала под "Спокойной ночи..", потом, в школе, в десять хотя бы. В институте сама себе месяцами пыталась режим подвинуть, поскольку до одиннадцати утра являю собой зомби-овощ. Толку чуть, малейшая возможность - и здравствуй, ночь до трех утра. Люди разные, в чаянии будущей (очень будущей) школы мучить ребенка не его режимом - все равно, что, опасаясь голода, человека недокармливать, чтобы привыкал.
Такое мое ИМХО.

[identity profile] supernova-1980.livejournal.com 2013-12-11 07:26 pm (UTC)(link)
Я видела трех-пятилеток на детских площадках Барселоны в 12 ночи, там жара, там все отсыпаются днем))

[identity profile] darya botova (from livejournal.com) 2013-12-11 07:27 pm (UTC)(link)
я жалею не сфеерический детей, которых злобные родители кладут после 10, а конкретно тех, которые от такого режима страдают. И эти страдания заметны всем, кроме родителей этих самых детей.

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com 2013-12-11 07:29 pm (UTC)(link)
Да, это, честно говоря, распространенная ситуация (насчет работы из дома); по крайней мере, в моем окружении. Понятно, что не любая профессия это позволяет, но если шанс есть - работодатель частенько идет навстречу.

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com 2013-12-11 07:29 pm (UTC)(link)
Здорово; еще целый вечер впереди.

[identity profile] maturkin.livejournal.com 2013-12-11 07:31 pm (UTC)(link)
Не стала все камменты читать. Я считаю, ребенок должен спать как удобно ребенку изначально и его родителям в принципе (да, люблю я нэжно Комаровского). За рубежом чтят режим. Вон во Франции пишут все по режиму спят, едят, ...
Мой ребенок, как мы над ним не издевались, соблюдает режим, ттт. И мы всегда старались подстроиться под него и подкорректировать под себя. Редко бывает что он скачет до 12, также редко, как и просыпания ночью. Я работаю удаленно по ночам, часов до 3-4, если бы мой ребенок не ложился так рано спать (а соседи с прогулки идут в это время и им это удобно), я бы ничего не успевала ни по дому, ни по работе. Муж всегда позже 12-часу ночи приходит, ребенок и не видит его по вечерам, не комплексую.
Мы ложимся в 8.45-9.30, с рождения, я знаю, если его волшебное время пропустить, то он будет скакать, если уложить, то минут за 5-20 он уснет гарантированно, если зубов нет и ничего не беспокоит. Встает в 8.25-9.30, иногда в 10-10.30, утренний туалет, потом идет играть, смотреть мультики, кушать, а мы досыпаем)))

[identity profile] taburetca.livejournal.com 2013-12-11 07:33 pm (UTC)(link)
А встает во сколько при этом?

Page 5 of 9