Хождение по мукам или еще раз о прививках

[julie-yulia.livejournal.com]

Дабы избежать больших порций поп-корна, сразу хочу заявить, то что будет сказано ниже не является инструкцией к действию, это мое лично мнение. Но я буду рада, если написанное хоть как-то поможет таким же неопределившимся личностям как я. Вопрос о прививках появился в моей голове во время беременности, тогда-то я начала лопатить и изучать кучу информации, но и сейчас когда моему ребенку 1,3 года  и ей поставили первую в жизни прививку, я до конца не знаю, все ли верно я сделала.

Я очень основательно подошла к вопросу о прививках, изучала все плюсы и минусы сторонников прививок, а также антипрививочников, посетила лекцию аллерголога-иммунолога на тему прививок (врач был в принципе ПРОТИВ), спрашивала мнения различных врачей, читала форумы и ЖЖ и что удивительно, мнения всегда полярные, либо ДА, либо НЕТ, никаких тебе компромиссов. И вот «золотую середину» пришлось искать самой, отдельное спасибо нашему педиатру, который поддержал наше решение.

Для себя я сделала следующие выводы:
-          Принимать активную позицию во всех вопросах, касающихся прививок (знаю мамочек, которые на вопрос: «Какую прививку сделали ребенку?» отвечают, мол, не знаю, врач сказал надо и сделали)
-          Делать прививку только полностью здоровому ребенку, если ребенок переболел серьезно, то дать иммунитету восстановиться около месяца (если врач говорит, что сопли или активно лезущие зубы прививке не помеха, не верю!)
-          Идти на прививку с хорошими анализами и после тщательного осмотра врачом
-          Прививать только импортными вакцинами (без комментариев)
-          Прививать в проверенном месте, проверенными людьми (с этим сложнее, но если захотеть, то всегда можно найти)
-          Желательно уберечь ребенка от вакцинации до 6 месяцев, а лучше до 1 года дабы дать развиться собственному иммунитету (наш педиатр сказала, что к году у ребенка иммунитет приближен иммунитету взрослого. Кроме того, я считаю, что колоть только что родившемуся комочку прививку -  сравни игры в рулетку т.к. мы еще НИЧЕГО объективно не знаем о ребенке, его предрасположенностях, аллергиях и т.п.)
-          Делать действительно необходимые прививки от страшных болезней вроде полиомиелита, столбняка, дифтерии, а вот прививки от ветрянки и краснухи кажутся мне не просто бессмысленными, а даже вредными. Ни одна прививка не дает пожизненного иммунитета, а детскими болезнями лучше переболеть в детстве (отлично зная все доводы антипрививочников, хочу заметить, несмотря на то, что дифтерия отлично лечится, наши врачи уже просто разучились ее диагностировать, а столбняк живет в земле, в которой дети постоянно возятся и я не могу гарантировать, что ребенок случайно не наступит на что-то ржавое гуляя босиком по травке)

Ну и еще немножко в тему, конечно же, идеальная ситуация, когда все вокруг привитые, а твой ребенок нет, но сейчас идет просто массовый отказ родителей прививать своих детей, а это уже тренды приводящие к эпидемиям и прочим неприятностям. Все развитые страны имеют обязательную вакцинацию, а в теорию заговора Котока я не верю.  «Соли ртути», конечно звучит страшно, но те микродозы что получает ребенок мне кажутся не намного страшнее того воздуха и той пищи, которую употребляют наши детки. А модное слово иммунограма или «индивидуальный график прививок» кажутся мне новым способом зарабатывания денег, но тут каждый решает сам для себя.

Несмотря на то, что мы начали делать прививки так поздно, мы вели активную жизнь и ребенок путешествовал с нами уже 4 раза! А вчера нам сделали самую первую в жизни прививку – пентаксим, ребенок после нее был бодр и весел, температуры не было. Очень надеюсь, что и дальше так будет.

 

Comments

[anna-happy-mama.livejournal.com]

спасибо за ваше исследование и ваш опыт))

[katerina-bakh.livejournal.com]

Спасибо, но странно... Почему первую и сразу пентаксим? Она ж пяти или шестикомпонентная! Я с ног сбилась в поисках инфанрикса и имовакс- полио лишь бы не делать пентаксим. И еще странно что "ставить". Куда ее ставят то прививку, вроде всегда делали ;))) ну хотя вы первый раз, вам можно
Ваши выводы для нас истина, хотя бцж на. Все ж сделали в роддоме. А как вас без нее отпустили? От всего остального я отказалась а эту сделали

[sunstyu.livejournal.com]

вообще-то, инфанрикс+имовакс полио - дает такое же количество компонентов, как и в пентаксиме.
если вас в пентаксиме смущает дополнительный компонент от гемофильной инфекции - так он опциональный, можно попросить его не добавлять.

[chu-09.livejournal.com]

мне например пентаксим симпатизирует тем, что в нем все 5 компонентов в том же объеме консервантов, что и в одном инфанриксе или иммоваксе, т.е. если колоть инфанрикс и иммовакс, то объем вколотой жидкости с вредными консервантами будет больше

[velotracker.livejournal.com]

без бцж очень просто - пишите отказ прямо в роддоме, всего и делов.

[julie-yulia.livejournal.com]

Инфанрикса сейчас действительно днем с огнем не найти. Пентаксим по сути равен инфанриксу с имоваксом.
В роддоме НИ одну прививку не смогут сделать без вашего согласия. Сразу написала отказ от всего!
Ну и по "ставить" ))) есть такое часто используемое выражение "ставить уколы" - погуглите )))

[ktyby.livejournal.com]

А насчет делали-ставили - у вас кроме личного ощущуния еще аргументы есть? Я не с целью поучений, я глубоко филилогически интересуюсь))

[kvolchkova.livejournal.com]

уж лучше пентаксим, чем в одну ножку инфанрикс, а во вторую имовакс как мы кололи

[chu-09.livejournal.com]

Спасибо за опыт, я примерно так же как и Вы пришла к похожему мнению и схеме действий по прививкам, к сожалению только уже после того, как ре был год, хочу добавить немного от себя:
если есть какие-то сомнения в состоянии ребенка, может и не по соплям и зубам, а по поведению, режиму сна, аппетиту, то отложить прививку, пока не разберетесь в ситуации.
если после первой прививки Вам показалось, что ребенок как-то изменился, даже если не было температуры и др. побочн. явлений из описания к вакцине, а просто изменилось поведение, сон, аппетит, реакция на маму-папу, то не делать дальнейших прививок, пока не разберетесь в ситуации.
антигистаминное до и после
диета и никаких новых продуктов до и после
невролог - это очень важный врач для маленького ребенка, не пренебрегать осмотрами у невролога, особенно если прививка на носу, для меня в идеале, так подгадать осмотры невролога, чтобы они были перед прививками и опять же если невролог (или другой врач) говорит, что да у Вашего ре вот то-то и то-то и это конечно не очень хорошо, но прививку делать можно, то лучше прививку не делать, а разбираться сначала с тем на что врач обратил внимание.
А вот такой вопрос - лекцию какого аллерголога-иммунолога на тему прививок Вы посещали?
Из того, что Вы прочли и прослушали действительно следует, что иммунограма не нужна или бесполезна? Я вот никак для себя не осилю поизучать что же такое эта иммунограмма и что она дает?

[julie-yulia.livejournal.com]

Спасибо большое за дополнения! Полностью с вами согласна, вообще шестое чувство мамы - это тоже очень важно!

Лекции аллерголога-иммунолога регулярно проводят в ЦТА "школа мам и пап". Хотя врач там напрямую не говорит, что против, но все доводы говорят сами за себя. Но тем не менее это бесценный опыт и можно задать все интересующие вопросы.
Что касается иммунограмы, я считаю, иммунитет человека одна из самых малоизученных тем и четких ответов на вопрос делать-не делать прививку она не может дать. И опять же, на лекции аллерголог заметила, что ни одна иммунограмма не скажет вам как организм ребенка отреагирует на ту или иную прививку, будет ли реакция.

[mylima-kale.livejournal.com]

так а в чем собственно вопрос ?

[julie-yulia.livejournal.com]

должен быть вопрос? Это мнение, опыт, если хотите.

Согласна!

[esperance-k.livejournal.com]

то, что Вы написали очень логично! только БЦЖ все-таки лучше делать в роддоме ;-)

Re: Согласна!

[algunia.livejournal.com]

А почему? Просто спрашиваю...

[julia-mos.livejournal.com]

вроде, современные импортные вакцины не требуют идеального состояния ребенка: вот ссылка буклет о pediacel, нам его кололи. там в числе противопоказаний только совсем уж ужасы: http://www.medicines.org.uk/emc/medicine/17468/PIL/PEDIACEL/

[algunia.livejournal.com]

Так то противопоказания... Ну,эээ, я бы не рисковала...

[tanysha.livejournal.com]

Полностью согласна, сама недавно к таким же выводам пришла. Пока что нам 7 месяцев и ни одной прививки:)Спасибо, что помогли разложить мысли по полочкам:)

[julie-yulia.livejournal.com]

Растите здоровыми! А я очень рада, что вокруг оказалось много единомышленников и просто думающих мам ))

[kosha-test.livejournal.com]

Ровно к таким же выводам пришла (после долгих сомнений, копаний в статьях и консультаций с врачами), единственное, первую прививку (тоже Пентаксим) поставили-таки на восьмом месяце, а не после года - столбняка и дифтерии я всё же боюсь больше, чем возможных последствий прививок. Тьфу-тьфу-тьфу, всё прошло нормально. БЦЖ ставить пока не планирую вовсе, и хороший иммунолог меня в этом поддержал.

[largyliya.livejournal.com]

а можно контакты вашего иммунолога? и где вы прививку делали?

[sol201.livejournal.com]

а вот у меня вопрос: как прививаться в проверенном месте, если не прививаться? речь о месте, проверенном другими?

[julie-yulia.livejournal.com]

да, места проверенные другими или крупные детские мед. центры, вроде, центра педиатрии или Филатовки

[m-kozyavkina.livejournal.com]

Так БЦЖ делать или нет?
Нам 7й м. - у нас ничего нет - но в поликлиники "нагибают" на БЦЖ(
При этом не хотят ни каких исследований проводить, и пох что ребенок с аллергией(

[kvolchkova.livejournal.com]

мы бцж делали в роддоме, потом ее сложно где-то еще сделать. я проконсультировалась с миллионом врачей, в том числе и с знакомыми приятелями-врачами. сказали: другие можешь и не делать, но бцж своему ребенку я бы сделала(а)

[kvolchkova.livejournal.com]

подпишусь под каждым пунктом, именно так и делали

[freakadelka-se.livejournal.com]

В Швеции никаких осмотров и тем более анализов перед прививкой не бывает в принципе, к тому же тут позиция такая: даже если у ребенка, скажем, насморк, прививка никакого вреда не принесет. Но тут, видать, вакцины хорошие.

[julia-mos.livejournal.com]

да, в англии тоже так. вакцины проверенные, качественные.

[ktyby.livejournal.com]

Я тоже много копалась, и пришла к выводу, что я при своих знаниях и доступе к информации просто не могу сделать адекватного вывода о последствиях прививания - о есть это вопрос веры по большей части. Нет исследований долгосрочных - да и не может, наверное, быть - каждый организм индивидуален. Ученые еще не знают даже, почему развивается рак и аллергия - поэтому говорить, что вмешательство в организм может быть полностью просчитанным, мне кажется самонадеянностью. Это я не про вас - про врачей, которые говорят о полной безопасности.

[foxgen.livejournal.com]

Мне просто интересно, почему если ваш педиатр считает что иммунная система .... в один год....
вот почему тогда это не является стандартом в россии : делать после года ? а педиатра сделать главным по здоровью
Хотя Вы в-общем на верном пути, и скоро разберетесь что да как ....

Кстати насчет прививки первых дней ( туберкулез )
У нас в соседних домах гастарбайтеры живут и про них замечено, что ходят некоторые с открытой формой туберкулеза ( харкают кровью )
нет никакой гарантии насчет соседних домов или насчет домов ваших друзей
Предложите способ защиты малыша ?
Надеюсь, не будете говорить, что туберкулез детская болезнь ? или неопасная ? или что в детсве переболеть нужно ...

[zceire.livejournal.com]

+1 не дай бог в детстве особенно

[4boo-russia.livejournal.com]

Я, к сожалению, к подобным выводам пришла после негативного опыта (осложнение после БЦЖ в роддоме). Теперь страшно вообще что-нибудь делать из прививок...Думаю насчет полиомиелита и столбняка. Скажите, где вы в итоге прививку сделали? Кому кроме педиатра показывали ребенка перед прививкой и может посоветуете хорошего иммунолога. Спасибо!

[largyliya.livejournal.com]

плюсуюсь и насчет полио\столбняк и насчет контактов иммунолога

[crea-net.livejournal.com]

В общем согласна, еще могу добавить, что не стоит делать две прививки за один раз, как часто врачи советуют.

[bokobok.livejournal.com]

Я вам желаю, чтобы выбранная вами стратегия оказалась верной! Хотелось бы, чтобы реальность поддавалась такому вот раскладыванию по полочкам, но меня лично смущает тот факт, что даже полное соблюдение Ваших постулатов на деле, увы, ничего не гарантирует:
- купили импортную вакцину? а как она хранилась по пути в нашу российскую аптеку и в самой аптеке? Вы можете поручиться, что все условия соблюдены?
- анализы хорошие и ребёнок перед прививкой здоров - но сколько мамочек пишут в те же Малыши: вот сделали прививку и ребёнок заболел (ну там ОРВИ) - значит, пофиг анализы...
- прививать после года? разумно вроде бы, но есть люди, которые получили осложнение после первой прививки, скажем, в год и два мес. Тут в Малышах опять же писали.
А, ну и главное, когда мамы говорят: надо привить, скажем, БЦЖ, т.к. вокруг много туберкулёза - они часто забывают, что прививка не даёт 100%-ной гарантии (кстати, давала бы - не было б вокруг столько этого туберкулёза...). Т.е. привил ребёнка - не значит уберёг его от этой болезни, так же как неверно обратное (не привил => заболеет)
Ну вот как-то так... Хотя, повторюсь, я очень надеюсь, что у вас всё будет хорошо, ибо у думающего человека должно так быть:) Обычно, если уж начинают копаться в прививочной кухне, то тупо пугаются (как например я) и прививать не хотят...

[llkpblcall.livejournal.com]

а бцж-м делать не будете? мы с нее начали, а пентаксим в планах уже после.

[julie-yulia.livejournal.com]

БЦЖ еще думаем, но даже если и будем то ближе к саду, то есть к 2- 2,5 годам