дисбактериоз и АКДС

[gavri-2.livejournal.com]

здравствуйте, уважаемые мамы!
перво-наперво - с новм годом! главное - здоровья :)
а вопрос такой: нам 3,5 месяцев, после праздников, по идее, надо будет делать АКДС (хотим инфанрикс + иммовакс полио), НО: у нас дисбак и проблемы со стулом (ГВ), то есть, он нерегулярный - раз в 3-4 дня с помощью пукательной гимнастики либо ее и трубочки вместе :( отсутствие стула к концу 3-го дня начинает беспокоить вплоть до расколбасов ночных, так что... после праздников, опять же пойдем к гастроэнтерологу.
я тут подумала - делать прививку, или подождать пока живот отпустит? или ждать можно долго,а живот отпустит - зубы начнуться, что тоже не сахар?
помогите советом, плиз, или ссылкой на личный опыт.
заранее благодарю

Comments

[imochka.livejournal.com]

я бы подождала
как минимум до года :)
при условии, что ребенок не общается бесконтрольно с другими детьми, вы не относитесь к группе риска, в семье нет других детей, которые бесконтрольно общаются с другими детьми

[gavri-2.livejournal.com]

в этом случае пугают походы в поликлинику :(

[imochka.livejournal.com]

узнайте в своей поликлинике, как много этих заболеваний в год они регистрируют.

[gavri-2.livejournal.com]

да ну их! у них и реакции на АКДС из всех детей на нашем участке только у двоих налбюдались, и то темпа поднялась на полдня до 38. чегото не верится (побродив по просторам инета) :)

[imochka.livejournal.com]

я к тому, что, возможно, опасность не так велика, как кажется :)

[lisqa.livejournal.com]

Я бы подождала. Не обязательно до года. как вылечитесь, так и сделаете (месяцам к 6 живот обычно налаживается, а общаться с другими детьми дети начинают месяцев с 9-10, да и то это только от вас зависит). При походах в поликлинику ваш ребенок ни с кем из детей близко не контактирует, к тому же вы ходите в грудничковый день.
Для прививки ребенок должен быть ПОЛНОСТЬЮ здоров, его не должно ничего беспокоить, т.к. если есть даже небольшое недомогание, прививка может его усилить. К тому же акдс - тяжелая прививка.
Зубы - мелочь, по сравнению с животом.

[gavri-2.livejournal.com]

спасибо.

[gavri-2.livejournal.com]

правда, грудничковый день получается не всегда - к специалистам (к примеру ортопед, тот же гастроэнтеролог), все дети идут скопом :(

[larek.livejournal.com]

а вы дисбак лечите?

[gavri-2.livejournal.com]

да мы пытаемся, то есть, занимаемся самолечением - пьем бифидумбактерин и лактобактерин, но что-то улучшений я не замечаю :(
педиатр же посоветовала вводить соки, пить линекс и дюфалак - от запоров.
дисбак же подтвержден анализом, показавшим отсутствие молочнокислой палочки, повышенным содержанием условно-патогенной флоры.

[larek.livejournal.com]

мой вам совет, а ваше дело прислушиваться к нему или нет.
сдайте кал на посев. выясните чем вызван дисбак (стафилококк, кишечная палочка или еще что)
после этого начинается лечение.

например у моего сына это выглядит так:
первые 5 дней от пьет смекту
далее в течение двух недель - комбинированный бактериофаг (это как бы "антибиотик" для кишечника, он как раз действует на возбудителя дисбака)
затем в течение месяца линекс, бифилиз и примадофилус.
дело это не быстрое.
так что успехов!

[gavri-2.livejournal.com]

спасибо.
а как этот посев называется?

[gavri-2.livejournal.com]

то есть, в нашем анализе на дисбак написано, что не обнаружены клебсиелла, кокковые формы микроорганизомв, стафилококки, грибы (виды указаны) и еще несколько патогенных форм - этого не достаточно? нужно сдавать еще один анализ именно на посев патогенных микроорганизмов?

[larek.livejournal.com]

думаю, что анализ кала на дизбактериоз

[gavri-2.livejournal.com]

ну да. так его мы и сдавали. на основании его я и говорю, что у нас дисбак.

[larek.livejournal.com]

а лечение вы сами назначили?

[gavri-2.livejournal.com]

ага. нет врач назначала линекс в 10-й раз и дюфалак и соки вводить. не думаю, что мое "лечение" хуже того, что врач назначила :( а вообще - надо, конечно, к гастроэнтерологу.

[larek.livejournal.com]

наверное лучше всетаки к доктору сходить :-))

[mysh-tarantul.livejournal.com]

Вобще-то, зная ваши проблемы с животом педиатр вам должен как раз дать отвод от прививки. И сначала вылечить живот. вообще-то.

[vidrik.livejournal.com]

Присоединюсь.

бугага

[gavri-2.livejournal.com]

страшилка про педиатра: мы были числах в 15-х декабря, аккурат в 3 месяца, я тут писала уже, дали нам медотвод ввиду ринита и коньюктивита, но, до 30-го, а потом нам было пожелано придтить на прием (причем, не в грудничковый день) и, ежели, все будет в норме, привиться, таки. на мое сомнение о прививке в канун новогодних каникул, мне ответили: дежурный врач будет работать и неотложка, если что...
какой уж тут! :)))

Re: бугага

[mysh-tarantul.livejournal.com]

ну, АКДС - прививка тяжелая (из-за коклюшевогокомпонента. который, кстати, безнадежно устарел)
И по Инструкции вам положен медотвод, т.к. ребенок не является 100% здоровым в момент прививки и 3 дня до прививки (примерно как-то так).
ВопщеМ, чем бы то ни было можно прививать только здоровых детей. Кстати, перед этой прививкой у вас также должны взять мочу и кровь на исследование. (ПЕРЕД прививкой, а не день в день)(то есть так, чтобы к моменту прививки можно было оценить результаты анализа)

Re: бугага

[gavri-2.livejournal.com]

ага. мы сдавали. моча в норме, в крови - лейкоцитоз...
нам дали новое направление, после излечения соплей и глазок, теперь на развернутый анализ - по моей просьбе.
думаю, сдавать будем, когда живот поборем. чтоб не мучать лишний раз дитенка, а то желко ее так, обиделась она очень в прошлый раз сдачи крови :(( и прививаться тож будем когда живот наладим (или когда наладится :)

[beauty-eva.livejournal.com]

О том, что ребенок перед прививкой должен быть полностью здоров, уже сказали, а я подпишусь. Добавлю (поправьте, если я ошибаюсь), что полио - кишечный вирус, и для "переваривания" организмом этой прививки особенно важно, чтобы кишечник был в порядке. Кстати, насколько я могу судить по форумам, кишечные расстройства после прививки полио - не редкость. Так что, пожалуй, лучше сначала вылечить дисбактериоз.

[gavri-2.livejournal.com]

про полио - то есть, даже если это укол (иммовакс полио), а не капельки, все равно, под ударом ЖКТ?

[beauty-eva.livejournal.com]

Написала свой постинг и только потом сообразила, что иммовакс - это укол. В этом случае, наверное, не так страшно, хотя всетки ребенок перед прививкой лучше чтобы здоровый был...

[gavri-2.livejournal.com]

вот. и я склоняюсь к мысли, что сначало надо победить живот :)
спасибо

[to-li-ptica.livejournal.com]

А вы не пытались победить запоры какими-то менее радикальными методами? Вода или сироп лактулозы например?
Дисбак на ГВ - очень маловероятная вещь несмотря на любовь к ней российских педиатров, а запоры не всегда дисбаком вызваны. Вполне возможно, что появится нормальный стул когда начнете прикормы. А ребенка я бы привила.

дисбак вещь

[gavri-2.livejournal.com]

маловероятная, может быть, но подтвержденная анализом :( в котором, к сожалению, написано про малое количество бифидокатерий и полное отсутствие молочнокислой палочки. также повышена условнопатогенная флора. а запоры-то отчего-то, не сами по себе, я так понимаю.
кроме того - прикорм не хочется вводить до полугода (пока не хочется, во всяком случае), а маяться трубочками-свечками еще 3 месяца?
воду, воду+плантекс пьем периодически - в случае икания или если сильно крючит - плантекс иногда помогает. но общую картину не улучшает :(

Re: дисбак вещь

[to-li-ptica.livejournal.com]

Любой западный педиатр, а из российских хотя бы Комаровский, вам скажет, что подобный анализ для трехмесячного ребенка абсолютно физиологичен и лечить здесь нечего, а заселять флору не имеет смысла: если не вмешиваться, она заселится сама. Плантекс, конечно, хорошая вещь и даже иногда пишут, что он улучшает перистатику ЖКТ, но все-таки он для других вещей, это не лактулоза. Попейте Дюфалак, отличное средство для снятия запоров, он абсолютно безвреден для детей и не вызывает привыкания.
Бактериофаги, кстати, не такая уж безобидная вещь, как принято считать у российских педиатров и они великолепно вызывают запоры, я знаю массу таких случаев у своих знакомых детей. Поверьте, не надо носить такого маленького ребенка к гастроэнтерологу, это совершенно лишнее, не мучайте себя и его понапрасну. А запоры - это кроме всего прочего может быть просто индивидуальная особенность кишечника, ничего более. Если они будут продолжаться, нужно будет просто подобрать соответствующее питание, вот и все.