http://mkist.livejournal.com/ ([identity profile] mkist.livejournal.com) wrote in [community profile] malyshi2013-12-11 01:07 pm

Поболтать - про режим.

Я к вам просто поболтать. И с вопросом.
Когда-то я попала в первый раз в Бразилию и больше всего меня удивило, что утро у них начинается в 6. И что это норма. В Москве в 6 утра народ только-только задумывается о том, что ночь на исходе и что скоро надо будет продирать глаза. Зато темнеет в Бразилии в пять вечера, а по темноте на улицу выходить опасно.

Теперь я живу в Бельгии. Здесь вроде бы не такая большая разница с европейской частью России. Но факт налицо: моя дочь (1,5 года) и все наши знакомые русские и бельгийские малыши засыпают не позже девяти вечера. И неважно, работает мама или нет. Когда мама работает, детям просто приходится ложиться рано, из-за раннего подъёма утром.

Почему в России маленькие дети так поздно ложатся? Нормой считается 10 вечера. А у многих детишки гуляют чуть ли не до двух ночи. Родители жалуются, что не хотят спать - и всё. Странно тогда, что в Бельгии такого почти не бывает. Или у меня неверная статистика?

UPD Забыла написать. Возможно, в квартирах сложнее уложить ребёнка, пока взрослые гуляют и бодрствуют? В Бельгии почти у всех детей своя комната, и чаще всего в большом доме.

[identity profile] bobo-kiss.livejournal.com 2013-12-11 12:09 pm (UTC)(link)
Все зависит не от географии а от режима удобного родителям. Мы в Киеве и ложимся спать в 23:00-23:30, всем так удобно. Было бы удобно по-другому то изменили бы режим.

[identity profile] dinika.livejournal.com 2013-12-11 12:11 pm (UTC)(link)
ну нет, спросите врачей, они скажут, что лучше всего укладывать до восьми-девяти, просто многие это время пропускают, а потом ребенку уже сложно заснуть

[identity profile] bobo-kiss.livejournal.com 2013-12-11 12:13 pm (UTC)(link)
Врачи говорят, что нужно спать минимум 8 часов, итого если лечь в 9 то в 6 можно легко встать утром.

(no subject)

[identity profile] radostnasha.livejournal.com - 2013-12-11 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobo-kiss.livejournal.com - 2013-12-11 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radostnasha.livejournal.com - 2013-12-11 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olleyna.livejournal.com - 2013-12-11 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dinika.livejournal.com - 2013-12-11 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobo-kiss.livejournal.com - 2013-12-11 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dinika.livejournal.com - 2013-12-12 05:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-notes.livejournal.com - 2013-12-11 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dinika.livejournal.com - 2013-12-11 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-notes.livejournal.com - 2013-12-11 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-notes.livejournal.com - 2013-12-11 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dinika.livejournal.com - 2013-12-11 14:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-notes.livejournal.com - 2013-12-11 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sanna-nax.livejournal.com - 2013-12-11 15:03 (UTC) - Expand

[identity profile] an-ga.livejournal.com 2013-12-11 12:13 pm (UTC)(link)
Мне кажется, многие родители просто не знают, что нужно устанавливать режим. Или ждут, пока это сделает за них ребенок. Моему 4 месяца. С 2 месяцев у нас в 7 вечера купание, потом кормежка и спать - получается как раз к 8 вечера. Но пока я не знала про режим, ребенок ложился то в 10, а то и еще позже. У моих знакомых малыш ложится вместе с ними - в 11.

[identity profile] anna-notes.livejournal.com 2013-12-11 12:16 pm (UTC)(link)
вот я так пытаюсь, она после купания засыпает легко, спит минут 40 и все, снова день.
А во сколько встает при таком укладывании?

(no subject)

[identity profile] an-ga.livejournal.com - 2013-12-11 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bas-de-soie.livejournal.com - 2013-12-11 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ptizagalka.livejournal.com - 2013-12-11 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olleyna.livejournal.com - 2013-12-11 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darya botova - 2013-12-11 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darya botova - 2013-12-11 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] darya botova - 2013-12-11 20:54 (UTC) - Expand

[identity profile] horn-blende.livejournal.com 2013-12-11 12:15 pm (UTC)(link)
так они же в Бельгии в саду-яслях не спят специально
у меня коллеги маленьких вообще в 19 или 20 часов укладывают, а потом - "взрослое время", очень удивляются как это дети все время с нами с мужем, а самом когда побыть?

[identity profile] rafinadina.livejournal.com 2013-12-11 12:22 pm (UTC)(link)
моя и днем спит
но вечером я все равно укладываю ее в девять

самый здоровый ночной сон - до полуночи

(no subject)

[identity profile] horn-blende.livejournal.com - 2013-12-11 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rafinadina.livejournal.com - 2013-12-11 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] horn-blende.livejournal.com - 2013-12-11 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rafinadina.livejournal.com - 2013-12-11 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] horn-blende.livejournal.com - 2013-12-11 12:42 (UTC) - Expand

[identity profile] rafinadina.livejournal.com 2013-12-11 12:17 pm (UTC)(link)
понятия не имею как там в других странах и даже как там в соседнем подъезде
но у меня ребенок как правило в 21-00 уже в кровати
заснуть может и в полдесятого, и в десять (если болеет или что-то беспокоит или перевозбудили), но обычно минут за 15-20 засыпает, после пары сказок на ночь с выключенным уже светом
Если жизнь в обычном своем виде без поездок-болезней-приезда родственников и пр - то подъем в 7-00, и по режиму дальше - завтрак -обед - сон в 12-30-13-00, полдник, ужин, душ в полдевятого и в девять вечера в постель.

Я стараюсь режим сохранять и выдерживать
это для меня очень важно по причине того, что без режима ребенок просто стоит на ушах и всячески демонстрирует недовольство вообще всем - ничего не успевает, ничего не хочет, капризничает, разболтанная и плаксивая
ей очень нравится жить по распорядку

хотя я бы с удовольствием спала до десяти утра и ложилась спать в полночь
но приходится вставать рано и ложиться пораньше

[identity profile] barsky81.livejournal.com 2013-12-11 02:18 pm (UTC)(link)
плюс много

(no subject)

[identity profile] darya botova - 2013-12-11 17:52 (UTC) - Expand

[identity profile] lolique.livejournal.com 2013-12-11 12:17 pm (UTC)(link)
да я тоже удивляюсь, читая малышей :)

я в германии. и мои дети, и дети всех коллег, знакомых, родичей - все идут спать не позже восьми! зандмэннхен (спокойной ночи, малыши) в семь пятнадцать. после этого железно чистить зубы и баиньки :)
в книгах по взращиванию младенцев те же советы.

не знаю, с чем это связано. я за ранний отход ко сну, тк слышала теорию, что для здоровья, роста и правильного развития нужен мелатонин. а для этого надо, якобы, уже крепко крепко спать к полдесятому. как то так. может сказки все. но старшего ребенка укладывала все его детство рано спать и он действительно вымахал здоровый. а дети моего брата в канаде невысокие и спать идут всегда к полуночи. может это совпадение :)

[identity profile] anna-notes.livejournal.com 2013-12-11 12:35 pm (UTC)(link)
У нас время сдвинуто от астрономического, то есть астрономический полдень приходится на 13-30 - 14-00, наверное это тоже влияет. Плюс зимой световой день короткий.

[identity profile] bilibusik.livejournal.com 2013-12-11 12:18 pm (UTC)(link)
У нас никогда не ложился в 9, я думаю потому что просто подстраивается под ритм жизни семьи, если будет засыпать в 9 или как у многих даже в 8, тогда ребёнок просто не будет знать папу.
Сейчас на фоне многих факторов, и зимнее время в том числе плюс переход между 1 дневным сном и отменой его вообще ужас, встаёт  то в час то в 2, и ложится поздно, что делать не знаю. В 9 ещё темно, если даже ляжет раньше и проснется не поздно, но будет ещё темно то истерика обеспечена

[identity profile] christi-laine.livejournal.com 2013-12-11 12:22 pm (UTC)(link)
Про папу это точно сказали)))

[identity profile] sanna-nax.livejournal.com 2013-12-11 12:22 pm (UTC)(link)
ну вот я сижу с дочкой дома, не работаю. Зачем мне нужно, чтобы она вставала в 6 утра, если сама я ложусь в 2 часа ночи?

[identity profile] bobo-kiss.livejournal.com 2013-12-11 12:39 pm (UTC)(link)
+много)

(no subject)

[identity profile] his-cutie.livejournal.com - 2013-12-11 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cypok.livejournal.com - 2013-12-11 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bobo-kiss.livejournal.com - 2013-12-11 13:23 (UTC) - Expand

[identity profile] roomdragon.livejournal.com 2013-12-11 12:24 pm (UTC)(link)
Если кто-то подстраивает ребёнка под "здесь все в 8 ложатся" - это гораздо более странно, Вам так не кажется? Логично кмк при выстраивании режима руководствоваться исключительно удобством. Мне удобно вставать в 12 и укладывать в 12, чтобы у мужа было 5 часов в день на общение с ребёнком. Когда мы на даче, я укладываю в 8 и встаем в 8, так как папа на выходных там только.

(no subject)

[identity profile] roomdragon.livejournal.com - 2013-12-12 09:33 (UTC) - Expand

[identity profile] zakohana.livejournal.com 2013-12-11 12:28 pm (UTC)(link)
ну с совсем маленькими младенцами, мне кажется, трудно добиться чтобы в одно и то же время ежедневно спать укладывать. но со старшим товарищем у нас уже несколько лет в 9 вечера отбой и никаких разговоров.

в России ещё очень многие мамы с ребенком сидят до 3 лет, а потом со следующим ещё до 3 лет и т.д. и им в принципе не важно, что ребенок поздно ложится и соответственно поздно встает. плюс еще, кмк, если вся семья живет в маленькой однушке или с бабушками-дедушками, то чисто физически невозможно уложить кого-то спать, если все остальные члены семьи не спят

(no subject)

[identity profile] zakohana.livejournal.com - 2013-12-12 06:29 (UTC) - Expand

[identity profile] mashamamadashi.livejournal.com 2013-12-11 12:33 pm (UTC)(link)
Как ребенка уложить в 21, если мы сами ложимся около двух? И зачем мне при таком раскладе вставать в 7 с ребенком, если работаю я с 10? У меня дочь с рождения (ей почти 3.5) раньше 23 никогда не засыпала. Сейчас я могу хоть в 21.00 начать ее укладывать, хоть раньше, она будет послушно тихо лежать в кровати, но спать до 23.00-23.30 она не будет. Зато в волшебную минуту секунда - и она спит. Да и мне так удобно, если нам с мужем надо куда-то пойти - я приду к 22,30-23,00 и уложу ребенка сама.

[identity profile] olga-verro.livejournal.com 2013-12-11 12:38 pm (UTC)(link)
По поводу вашего апдейта предрекаю холивар - тут часто отдельную кроватку-то считают садизмом, не говоря уж об отдельной комнате:)

Я сына кладу спать около 8 вечера, считаю так полезнее для него. Спит в отдельной комнате с месяца. Мы в Эстонии.

[identity profile] taburetca.livejournal.com 2013-12-11 07:33 pm (UTC)(link)
А встает во сколько при этом?

(no subject)

[identity profile] olga-verro.livejournal.com - 2013-12-12 05:58 (UTC) - Expand

[identity profile] yelenskaya.livejournal.com 2013-12-11 12:41 pm (UTC)(link)
Мои оба, в квартире, позже 9 спать не ходили. И то, 9 - это крайний срок, когда все уже спят. Обычно в 8 уже в кровати. Встают в 8 утра или даже позже. Тоже не понимаю, зачем тянуть ребенка до 11 вечера, когда ж родителям-то своими делами заниматься?

[identity profile] kudrjawka-sue.livejournal.com 2013-12-11 12:41 pm (UTC)(link)
Мы с мужем встаем в 8.30-9.00, спать в 22.30 укладываю, к 23.00 засыпает. Куда ж мне раньше-то?
Если она в 6 станет, мы с мужем будем, как зомбаки.

Или нам надо в 22.00 ложиться? У меня муж с тренировки приходит только в 22.30. Пусть разувается и сразу в кровать. Нефиг ему есть и со мной общаться.

Вот если бы она в детсад ходила - тогда да. А когда мы дома, то зачем!

[identity profile] zasonia-lament.livejournal.com 2013-12-11 12:43 pm (UTC)(link)
Отвлекаемся от мыслей о том, что в РФ дебильные родители, вот поэтому у них и сложности, с которыми они не могут справиться

Читаем Мэй-Лин Хопгуд "Как эскимосы сохраняют своих детей в тепле, или Самый практичный подход к воспитанию вашего ребенка" Глава 1. Как дети в Буэнос-Айресе не спят всю ночь напролет
Edited 2013-12-11 12:49 (UTC)

[identity profile] tappens.livejournal.com 2013-12-11 12:44 pm (UTC)(link)
Тут у многих (в Москве, наверное, в основном) мужья только к 8-9 вечера домой с работы приезжают... Поэтому и режим такой "поздний", чтобы хоть чуть-чуть пообщаться с папой.
Мы в 10 ложимся

[identity profile] slimagent.livejournal.com 2013-12-11 12:53 pm (UTC)(link)
Плюсуюсь, кстати. А если ребенок ходит в сад? Это считайте совсем не видеть ребенка.
В Москве по крайней мере такой ритм жизни, что я специально сдвинула режим ребенка (укладываю позже теперь), чтобы он пообщался с папой.

[identity profile] slimagent.livejournal.com 2013-12-11 12:45 pm (UTC)(link)
Я укладываю в 9-10. Но если начать сейчас предполагать и строить догадки, то можно предположить, что на биоритмы и на сны влияют многие факторы, как то часовой пояс, климатический пояс, время года. Ведь многие родители замечают разницу в режиме у детей летом и зимой. А зима у нас, как известно, полгода.
Ну и второе - в России мамы имеют возможность сидеть в декрете, поэтому у них нет необходимости вставать в 6 утра и вести ребенка в сад, а значит укладывают они его так, как им удобно, чтобы утром он встал не рано, а нормально, дав тем самым поспать

[identity profile] darya botova (from livejournal.com) 2013-12-11 05:58 pm (UTC)(link)
а в школу в России дети не ходят тоже? Или в возрасте 6-7 лет уже не важно высыпаться?

(no subject)

[identity profile] slimagent.livejournal.com - 2013-12-11 21:52 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/signora_/ 2013-12-11 01:01 pm (UTC)(link)
Мне чисто технически слоно представить, как можно уснуть в 9 часов вечера :-)

[identity profile] barsky81.livejournal.com 2013-12-11 02:22 pm (UTC)(link)
отлично засыпается, если встанешь вместе с пупсиком в 6-6:30 и днем в детский сон скажем ужин готовишь, а не спишь с ним рядом)))))))))

(no subject)

[identity profile] roomdragon.livejournal.com - 2013-12-12 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsky81.livejournal.com - 2013-12-12 11:01 (UTC) - Expand

[identity profile] muutto-lintu.livejournal.com 2013-12-11 01:02 pm (UTC)(link)
Утро, которое начинается в 6 часов - это мой персональный ад. 6 часов в моем мире - еще ночь. Поэтому меня более чем устраивает подъем дочери в 10, и отходко сну в 22-30.

[identity profile] mama-lero4ki.livejournal.com 2013-12-11 07:41 pm (UTC)(link)
+100500. для меня тоже 6 утра еще глубокая ночь.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2013-12-11 01:03 pm (UTC)(link)
Для статистики вам: испанские дети поздно ложатся. Порой (особенно летом) - прямо вот дико поздно. Меня как-то чуть с ног не сбил толедский велосипедист лет двух, явно еще не умевший говорить... я совершенно не ожидала с ним столкнуться в час ночи. %)

[identity profile] polosatka.livejournal.com 2013-12-11 04:57 pm (UTC)(link)
кстати да, и те же немецкие дети в отпуске на Майорке ложатся вместе с испанскими детьми, после полуночи:))). Помню, я очень удивилась таким двойным стандартам:).

Мы в Германии, но для меня мистика уложить ребенка в 8 (а многие и в 7 укладывают). Во-первых, он сам не уснет, если только дневной сон пропускать (но зачем? Я искренне верю, что полезней спать днем и потом ложится поздней на ночной, чем днем не спать и потом раньше на ночной, 2.9 сыну). Во-вторых, я сова и мне очень трудно и мерзко вставать в 6 утра. Одно время сын так делал и это была жуть. А самое главное, я не хочу быть матерью-одиночкой при наличии мужа - он приходит в 8 вечера с работы с удовольствием тусит с сыном до 11, спать его укладывает и все такое. А так бы вообще его не видел, и о каком Vater-Kind-Bindung может тогда идти речь?

Короче, меня бесит постулат о "дети в 8 вечера должны быть в кровати":))). Регулярно слышу тут такое, когда сыном иногда в кафе вечером на ужин выезжаем:).

(no subject)

[identity profile] polosatka.livejournal.com - 2013-12-11 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polosatka.livejournal.com - 2013-12-11 22:35 (UTC) - Expand

[identity profile] somebody-loving.livejournal.com 2013-12-11 01:04 pm (UTC)(link)
мои если рано встанут, то и рано лягут. ложатся в 22, потому что встают в 10.

[identity profile] shoshana-flor.livejournal.com 2013-12-11 01:37 pm (UTC)(link)
Мои если рано встанут, добавят себе дневной сон, вот и все. Проверено долгой практикой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/dina__/ 2013-12-11 01:05 pm (UTC)(link)
Так в России многие мамы сисдят до 3х лет дома с ребенком, и потом еще 3 года со следующим, им все равно в какое время ребенок спать ложится.
Не знаю как в Бельгии, но во Франции я не знаю никого, кто бы с первым ребенком до 3х лет сидел дома. Так что в 9 вечера спать, в 7 подьем и к ясли/детский сад/к няне. И да, в Западной Европе у людей чаще отдельная детская, причем на другом этаже.

У меня двое, 1год и 4 года. Мы их в 7:30 поднимаем, потому что уходим на работу и они остаются с няней, старшего надо в школу отвести к 8:45. Чтобы утром они встали надо младшего уложить к 8:30 вечера, а младшего к 9:00 максимум, иначе конфликты утром.

[identity profile] happy-romaschka.livejournal.com 2013-12-11 02:41 pm (UTC)(link)
а вот они до трех лет сидят дома, это у них мужья так хорошо у всех зарабатывают или это декретные деньги кто-то три года платит, причем, такие, что на них можно прожить? наверное, это, скорее, не к вам вопрос, а к росс. мамам...

(no subject)

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com - 2013-12-11 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com - 2013-12-11 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] modjo13.livejournal.com - 2013-12-11 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzhum.livejournal.com - 2013-12-12 00:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com - 2013-12-11 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bzzzhik.livejournal.com - 2013-12-11 19:29 (UTC) - Expand

[identity profile] libushe.livejournal.com 2013-12-11 01:22 pm (UTC)(link)
Ну вы не забывайте, что на большей части территории россии время отличается на два часа от астрономического, с учетом декретного времени и теперь еще перевода на летнее время круглый год. А кое-где и больше чем на два, там где несколько временных поясов для удобства объединили. В Европе кое-где летом уличный кинотеатр в 7 сеансы начинает, потому что в семь летом темно, а у нас?

[identity profile] ptizagalka.livejournal.com 2013-12-11 01:23 pm (UTC)(link)
Я вам не скажу за всю Россию.. Ну вот я сама сова, и муж сова, ребенку укладываем после десяти вечера, к одиннадцати, если форс-мажоров нет, уже спит. Просыпается к жизни в десять утра, все счастливы и выспанны. Если бы мне выдали ребенка-жаворонка, давно бы повесилась, в шесть утра я мертвый зомби. Ну и зачем менять устраивающий всех режим? Задолбаться?

[identity profile] barsky81.livejournal.com 2013-12-11 02:23 pm (UTC)(link)
если в сад не отдавать, то можно так и до школы спокойно жить. А вы планируете отправить чадо в сад?

(no subject)

[identity profile] ptizagalka.livejournal.com - 2013-12-11 18:32 (UTC) - Expand

[identity profile] cypok.livejournal.com 2013-12-11 01:24 pm (UTC)(link)
В Бельгии у местных мам принято работать, а детей с 6 месяцев сдавать в ясли.

Утром семья поднимается в 7, а кто-то и в 6, собирается, и разъезжается по делам - кто на работу, кто в ясли, кто в школу. И если ты подорвался в 6 - до 2 часов ночи трубить даже взрослый не сможет :) Особенно если вставать на следующий день снова в 6.

Многие встают пораньше, чтобы перед работой совершить пробежку или просто поехать туда на велосипеде. Наша школа принимает детей на утреннюю продленку с 7.30 - чтоб родители, если им надо, успели доехать в другой город на работу.

Короче, я так думаю, это не какое-то особое усилие воли или почтение к умным книгам (а учитывая, что удобства ради тут и в памперсах могут ходить до 5 лет - никто специально не парится - то я даже уверенна в этом :с)))). Просто так получается, что в современном обществе в семьях, где мама и папа работают, а ребенок с 6 месяцев в яслых - по другому не может получиться. Более того, наша малявочка, впервые прийдя из школы (тут они в 2.5 лет начинают их посещать) сама свалилась спать в 20-00.

Теперь она сама засыпает в 8 вечера, а у нас с папой еще есть свободных 4 часа до "отбоя" делать что хочешь.

Page 1 of 3