Качаем права.

[margo-engelin.livejournal.com]

Доброе время суток, дорогие сообщницы.

17 числа сего месяца я во второй раз стала мамой, посему...сразу есть к вам кое-какие вопросы.
Начну с главного.
Новорождённых детей в первое время посещает педиатр и медсестра на дому, это все знают.
А вот детали...детали!
Старшая дочь у меня родилась весной, на улице было в принципе довольно сухо, и мы принимали мед.работников в гостиной, она у нас сразу за прихожей. Поэтому, я особо не заостряла внимание на том, что эти самые мед.работники прутся в квартиру в сапогах.
Причём, медсестра ещё стеснительно вежливо интересовалась: "ничего страшного, что я у вас тут бахилы оставлю?" , а докторша так просто каждый раз их непринуждённо швыряла на пол, как будто убирать за ней - моя святая обязанность.

По этой и многим другим причинам встречать нашу участковую в этот раз я изначально решила совсем по-другому.

Тем более, что гостиная - это детский мир для старшей, а новорождённая сейчас обитает в спальне.
На улице зима, оттепель, слякоть-грязь, и что вы думаете? Опять наша дорогая врач собралась переть через всю квартиру в сапогах. Её бахилки лично для меня - ничего не решают.
Я всё понимаю, у неё участок, ей надо быстрее и тд..
А у меня - новорождённый, погодки, атттская боль от эпизио и все послеродовые прелести, нагибаться лишний раз за её бахилами мне не с руки.

Короче. Я её вежливо попросила разуться, предложила тапочки.
На что она мне стала кричать что... "Имею право не разуваться".
Тогда я ей сказала, что в сапогах не пущу её в квартиру. Тоже имею право.
После чего, она несколько подуспокоилась и таки разулась.

Медсестра, кстати, которая пришла несколько дней спустя - разулась даже без просьбы.

Тем не менее...вопрос остаётся открытым лично для меня:

- Имеет ли право участковый педиатр переть в квартиру в уличной обуви и разбрасывать свои бахилы по всей прихожей? Обязана ли я за ней убирать каждый раз?

Comments

[dafffna-monceau.livejournal.com]

Сколько хамства и в самом посте, и во многих комментариях по отношению к врачам. А ведь как клюнет, к ними побежите
Врачей скорой тоже заставите разуваться, раздеваться, часами намываться?
Спина не казенная для каждой фифы разуваться.

[cultural-ash.livejournal.com]

Согласна

[very-music-mom.livejournal.com]

Это, знаете, как у Довлатова: "нравственная, бл..., дилемма"
С одной стороны, реально жалко человека, у которого собачья работа. С другой стороны, и себя тоже жалко, потому что, блин, сил и так нет и их точно хочется тратить не на лишние уборки. У нас у каждого есть своя профессия, которую мы осознанно выбирали. Ну не нравится врачу в поликлинике работать и на вызовы бегать, зачем он тогда это делает? Его кто-то заставляет? Вроде ведь нет. Я вот лично не могу войти в чужой дом в обуви даже если мне говорят "не разувайтесь". Я не врач, но в моей профессии тоже много подводных камней и пока любимое дело эти камни перевешивает.
Врач - это все-таки услуга. Не обслуга, а услуга. И даже если нам говорят про бесплатную медицину..хм...без страхового полиса к вам никто не прийдет, даже будь вы сто раз где-то прописаны. А, значит, эта услуга оплачивается. И у нас медицина для людей, а не люди для медицины.
Поэтому тут такая штука. Ваш дом - Ваши правила. Все остальное зависит от человеческих факторов. Меня тоже покоробило, когда ко мне пришли без бахил и в верхней одежде. Попробовала бы я к ним в кабинет без бахил заглянуть, ага, сколько хорошего я бы о себе услышала. А у нас в подмосковных поликлиниках бахилы не бесплатные.
Но вот если бы был какой-то озвученный регламент, всем было бы легче. Для меня было неожиданностью явление педиатра в уличной амуниции прямо в ванную, а потом к ребенку. Но, возможно, если бы нас предупреждали о том, что нам нужно приготовить место для осмотра и бахилы для доктора, это все перенос лось бы легче...
Блин, кто его знает.
Сил Вам!

[lunatic-coffee.livejournal.com]

При чем здесь, что медицина оплачивается, если она для людей - бесплатна? Я сейчас имею в виду стандартные услуги для любителей придраться.

И речь не про то, что педиатр отказалась в бахилах проходить, ТС бахилы не устроили, ей надо было чтобы врач сняла обувь.

[teorema-etiki.livejournal.com]

Ко мне приходит педиатр из частной клиники, иногда надевает бахилы на обувь, иногда разувается. В уличной обуви по квартире не ходит, руки моет, халат и маску надевает.
Но после ухода бахилы оставляет в коридоре. Я выбрасываю в мусор.
Имхо, все ок.

[margo-engelin.livejournal.com]

Халат? Маску? Ничего себе! Как здорово!!!

[180151.livejournal.com]

у меня примерно такие же мысли были при первом посещении педиатра после рождения старшего ребенка :)), потом все встало на свои места.
не знаю на счет прав и обязанностей, но опыт показывает, что все врачи (платные, ведомственные, бесплатные из районной поликлиники, по страховому контракту, по неотложке, по скорой помощи) надевают предложенные мной бахилы без вопросов и моют руки, так как я сразу же им показываю, где ванна и какое полотенце приготовлено для них. Никто не отказывался.. Да, при выходе ВСЕ и ВСЕГДА оставляют грязные бахилы в коридоре, никому в голову не приходит их брать с собой (и мне в том числе :))), собственно мне поднять и кинуть в мусорку не проблема, а им то что с ними делать на улице?....В халатах приезжают только те врачи, которые на спец машинах. Просить снять обувь мне даже в голову не приходит, а уж тем более предлагать тапочки (я, например, вообще в гостях не могу носить чужие тапки, брезгую, да, хожу со своими), так что врач тоже может брезговать ходить в чужой квартире босиком или в чужих тапочках, но сменную обувь врач вряд ли должна носить с собой....
Вот такой опыт.

[180151.livejournal.com]

Кстати, бахилы есть действительно такие, которые рвутся оментально, а есть очень крепкие, плотные, но они дороже, конечно

[bossunova.livejournal.com]

Интересно было бы послушать мамочек-педиатров по этому поводу). Моя сестра педиатр, но в интернетах она не сидит. Как вышла на работу педиатром, превратилась в щепку от вечной беготни и отсутствия времени поесть. На нее, кстати, жалобы были, что она недостаточно приветлива)), сухая. Бахилы-то она надевает, но у мам есть всегда претензии..). А так, в основном, ценят, она еще молодой незадерганный работник, со всей ответственностью подходит. Сейчас она отдыхает - в декрет вышла, прибавления ждет, хоть есть стала, а то и у ее малыша недобор веса.

[zelentsova-d.livejournal.com]

Да тема горячая вышла :)))

Про себя - я в тех ужасных штатах где домой никто не ходит и из роддома выписывают через двое суток после поступления со схватками (если все ок). Обязательный визит к педиатру тут через 1-2 дня после выписки. Поэтому записались на конкретную дату, пришли в клинику и без какого либо ожидания быстро посмотрели лялю.

Чем плохо? Отсутствие очереди, очень приятный офис и грамотный врач. И я была очень рада, что ко мне домой никто не ходит - не уютно это как-то.

А вообще все от доктора зависит, вот у меня был потрясающий педиатр, к которому я до сих пор иногда хожу лечится, если дома оказываюсь :)

[the-maga.livejournal.com]

ахаха а кто, простите, обязан убирать в вашей квартире? полагаете, врач должен носить грязные бахилы с собой и искать мусорку? бедные врачи.
конечно, врач не обязан разуваться. кстати, это и в ваших же интересах, мало ли у кого она до вас разулась - какие там грибки были в предыдущей квартире на полу и тапочках.

[maugletta.livejournal.com]

ОМГ. настелите дорожку из плотного полиэтилена от входа - до комнаты с младенцем и пусть врач наденет бахилы. всего-то.
И зачем НАКЛОНЯТЬСЯ за бахилами? Выходите провожать врача в прихожую с небольшим пакетом в - протягиваете пакет врачу, он туда сбрасывает бахилы. делов-то.

[margo-engelin.livejournal.com]

Вот опять ответ...но не на мой вопрос. :)

[velvetvampiress.livejournal.com]

215 каментов на тему о педиатре и бахилах это успех, я щитаю:)
А по теме: когда ко мне приходит вежливый позитивно настренный врач, то мне ему сложно отказать в бахилах и человеколюбии, а когда заходит злобное существо с распальцовкой и установкой, что оно - "это что-то другое, уже не тот фасон", а мы, мамы - "мыши, пардон, крисы", то во мне просыпается зверь:) особенно после епизио:)

[very-music-mom.livejournal.com]

да, да, да:)

[red-rat-catcher.livejournal.com]

У врачей есть бахилы. Попросите надеть две пары если стремитесь, что со шпильки что-то попадет.
Мне невменяемые врачихи в этом вопросе не разу не попадались.
И да - именно так и поступают врачи, надевают на уличную обувь бахилы и идут к пациенту, в чем проблема-то?.

[katzecat.livejournal.com]

Так в посте же написано, что бахилы врача ТС не устраивают.

[zankl.livejournal.com]

Нормативными документами данный вопрос не регулируется (нет, а вы правда думаете, что есть такая инструкция по посещению на дому, где было бы написано "врач обязан разуться"?).
Убирать вы не обязаны, ваш дом - как хотите, так живете.
Но дома бывают разные. Есть такие, в которых ноги могут прилипнуть к немытому полу. Есть дома с животными и их мелкими "подарками". Есть грибковые инфекции и чесотка. Есть дома, из которых участковому приходится убегать. Участковые обычно не являются ясновидящими, и не знают про ваши трудности, им хватает своих. Если вы будете думать об удобстве специалиста, который пришел оказать вам квалифицированную помощь и помогать ему - он подумает о вашем удобстве, чисто по человечески, не по обязанности. Если вам не нужна эта помощь - пишете отказ от патронажа и никто вас не побеспокоит.
Ну и если врач на участке а) есть вообще в природе б) вменяемый и грамотный - то с ним надо дружить, пока не убежал в темный лес и частную медицину.

[margo-engelin.livejournal.com]

Эх...если бы он оказывал квалифицированную помощь... :((

Меня интересуют нормативные документы, в которых написано, что "врач обязан пройти в спальню к новорождённому в грязных сапогах". Пусть и в бахилах.

[berochka.livejournal.com]

Д ничего вы не обязаны не открывайте дверь и топайте в поликлинику сами

[margo-engelin.livejournal.com]

Нет, я лучше в парке погуляю. :)
Всяко больше пользы. :)

[natalka-l.livejournal.com]

ну и ну. все таки у вам наверно после родов все видится как-то...
честно говоря в шоке от отношения к врачам...

[margo-engelin.livejournal.com]

Грязные сапоги мне всегда одинаково видятся.
Я никого и никогда в обуви в дом не пускаю.

[zvonchica.livejournal.com]

Педиатр в уличной обуви к вам не пёрла - она надела бахилы. Ну предложите ещё две пары сверху надеть.
Лично я купила в том году 200 пар, очень крепких таких бахил.
Ну а по сути - откажитесь от патроната. Поликлиника выдохнет. Выдохните и вы.
Если я знаю, что придёт врач, у меня бахилы наготове. И наготове же раскрытый мусорный пакет для использованных.

Прочитав все ваши комменты, я не очень поняла, какого эффекта вы хотели добиться? Чтобы все в едином порыве клеймили педиатра? Что ОНА в вашем состоянии вас не поняла? А для меня всё это яйца выеденного не стоит. Вы б на пороге её доброжелательно поприветсвовали, потом без заламывания рук и без агрессии объяснили свою конкретную ситуацию. И даже в этом случае разуться - был бы жест её доброй воли. Врачи не обязаны разуваться. Они снимают верхнюю одежду и моют руки. Чистота полов - ваша проблема.

[margo-engelin.livejournal.com]

Ага..ещё бы она в верхней одежде пыталась пройти. :)))

Вот уж точно от ТАКОГО патроната я бы отказалась...с письменной жалобой и объяснением причин на имя заведующей и ещё куда-нибудь.

Спасибо всем, кто не читал сам пост и заставляет меня повторять одно и тоже, но...так уж и быть. И вам повторю: Я доброжелательно её поприветствовала, и попросила разуться. Она начала орать. Несмотря на это, я так же вежливо ей сказала, что просто не пущу её в квартиру в обуви. Собсна - всё.

Даже не знаю, как я в своём состоянии могу кому-то заламывать прям руки. :))

У комментаторов сегодня аттракцион невиданных фантазий. :)))

А вот медсестра, напомню, разулась даже без просьб и объяснений.

По-поводу эффекта.. Никакого мне не нужно и не нужно было эффекта, интересен был вопрос прав.

[shpint.livejournal.com]

имеет - не имеет - не скажу, не знаю. но могу предложить варианты:
1. отказаться от патронажа (я со вторым отказалась - да и на дачу поехали)
2. купить прочные бахилы и выдавать врачу
3. просить складывать бахилы в определенное место, когда она их снимает - с моей работает.
так или иначе с врачом, если не уйдете на ДМС, встречаться придется. Лучше сразу придумать, как вам проще будет. И это я не говорю про неотложку и прочих визитеров, которые так или иначе ребенку оказываются нужны

[margo-engelin.livejournal.com]

В прошлый раз около трёх посещений было.
Наверное и в этот раз так будет.
Посмотрим.

[larrr.livejournal.com]

1) Нет правил, запрещающих педиатру ходить в уличной обуви по квартире. Есть правила, которые обязывают поликлинику или больницу обеспечить врача бахилами (вот этого почему-то часто не происходит), и, насколько я понимаю, вполне туманная рекомендация эти бахилы надевать при посещении. Ясно дело, что такие мелочи как и где потом эти бахилы оставлять, не регулируются.

2) Я так понимаю, что у вас есть право отказаться от визита педиатра - достаточно написать заявление на имя заведующего поликлиникой или больницей, и отдать его педиатру при посещении, не пуская ее в квартиру.

[margo-engelin.livejournal.com]

1. Есть ли правила разрешающие педиатру в грязных сапогах переть в спальню к новорождённому, которому день назад сделали прививку?

2. Надо дать человеку шанс! Вдруг он исправится! :)

[gnastika.livejournal.com]

ко мне даже скорая приезжает - одевают бахилы и идут мыть руки. уходя - бахилы оставляют. Как знак того, что одели ОДНОРАЗОВЫЕ. а не снятые на прошлом вызове.
Иной раз за день может копиться до 5 пар бахил ибо если дите болеет, то вызывается несколько бригад врачей. И далее по желанию - если есть возможность - взяла бахилы и бросила в мусорное ведро, нет - дождалась мужа - он бросил. И у меня вся квартира в ковролине ибо первый этаж и пол холодный. Ковролин светлый. Грязь на нем, не поверите, не от обуви, а от красок, пластилина и прочих детских развлечений.

А потом вообще решили проблему просто - спец.корзину для мусора в прихожей подвесили. Так и Вы, поставьте в прихожей специальную емкость (хоть коробку картонную из-под игрушек) - и пусть врач туда бросает, мусор выносить станете - захватите, вы ж ведро каждый день выносите, пока обуваться вы или муж будете - забросите и коробочку в пакет.

[margo-engelin.livejournal.com]

Ой...бедный малыш.. :((( несколько бригад врачей.. :((

Пусть не болеет, и вам это не понадобится.

По моему вопросу - посмотрим как будет дальше. Со старшей нас посещали всего три раза. У нас два уже было сейчас. Один я потерплю. Потом сами будем ходить в поликлинику. Ито лишь первое время.

Я вообще не люблю чужих людей в квартире.

[sanataly.livejournal.com]

Ну вы знаете, ВСЕ врачи , которые приходили ко мне домой по ДМС, тоже одевали бахилы и разбрасывали их в коридоре. Так что не в платности/бесплатности дело

[margo-engelin.livejournal.com]

Я тоже так думаю..что не в платности-бесплатности.
Не так волнует меня вопрос уборки, на самом деле.
Просто я за время беременности находилась сама в бахилах и знаю, что они от грязи не защищают нисколько.
Особенно если на улице сыро и обувь со шпилькой.

[ulyadarova.livejournal.com]

Я на свою молюсь!)) а патронажная сестра тот еще пипец. Приперлась к нам как-то с гриппом, ребенку месяц был

[margo-engelin.livejournal.com]

Ну, если бы ещё у нас врач была такая...на которую молиться можно, ещё куда ни шло. :)
Но тут другой случай.

[re-me-dios.livejournal.com]

Я вот даже не припомню, куда деваются бахилы после визита нашего педиатра. То ли они их уносят, то ли я их выбрасываю, вообще без понятия. Как вообще можно жить, обращая внимание на такие мелочи? А по поводу вашего вопроса - в каком документе, по-вашему, может регламентироваться право врача не разуваться в квартирах пациентов? По-моему, это может регламентироваться только этикой и здравым смыслом - если врач в каждой из 20 квартир будет непонятно какие тапки одевать, то может запросто стать разносчиком грибка, который, кстати, передается и через ткань, особенно, если она влажная. А ваша обязанность убирать за ней бахилы тем более нигде обозначена быть не может - можете и не убирать их, пусть валяются.

[margo-engelin.livejournal.com]

Как-то можно. :)

[von-rush.livejournal.com]

я за то, чтобы не тратить силы и время на чужих теток, когда своим деткам нужно от мамы много сил и позитива :)))))
да убиться можно всех перевоспитывать, да законы рассказывать!
срочно ищите частного педиатра, с которой можно будет созваниваться, получать диагнозы по телефону, верить, как себе, а видеться ну в сааамых крайних случаях, и спите себе спокойно, насколько малыши позволяют :))))))

[von-rush.livejournal.com]

про бахилы не помню, помню, что наша бабулька-участковая по любому чиху пыталась нас в больницу сложить.....на третий раз я сдалась, и эту, святого владимира, где мамы отдельно от детей ночуют, я никогда не забуду!!!!!!......с тех пор я к ней только за справками или направлениями, если вдруг. ну вот мы тут поболели, обнаружили, посмотрели, нашли, решили, вы подпишите только, пожалуйста :)))))

[segris.livejournal.com]

А Вы посидите в очереди к оставшимся врачам , да ещё с усталыми больными детьми...
А эта дрянь ещё и высокомерно так о враче , который пришёл к её ребёнку! Просто возмутительно. Как о нижестоящей своей прислуге...

[cultural-ash.livejournal.com]

К сожалению, примета времени:(

[obidchivaya.livejournal.com]

в статье *Сколько-то там ужасных ошибок иностранцев, которых в России вам не простят* была упомянута привычка иностранцев не разуваться и что хозяев такое может сииильно опечалить. в Штатах и Европах, насколько мне известно, не разуваются, по крайней мере, моя родственница в Швейцарии (была даже серия СВБГ, где стащили туфли Кэрри, ибо давайте разуваться - в доме дети, а у них так не принято). предваряя сравнение в вопросе грязи на дорогах - я не знаю о вашем местоположении, у нас сегодня не было грязи на улице, был гололед, с проблемой уличной обуви, если она вообще стоит, справляется коврик у двери плюс бахилы. ваш годовалый ребенок лизал хотя бы раз пол? я за своим такого просто не замечала, мне удивительны такие комментарии.

каких гипотетических негативных последствий вы ждете от того, что человек не снял обувь, а у грудничка прививка? просто интересно...

глобально - права своих детей считаю нужным отстаивать, но впадать в... такие крайности при этом тоже не стоит...

[marg-o-ritka.livejournal.com]

Ахаха, тоже вспомнила эту серию!
И да, в городских квартирах многих земель Германии и Австрии тоже не помню, чтоб разувалась

[lengo.livejournal.com]

Ваша квартира - это ваша собственность. Вы можете вообще в нее не пускать врача, или пускать на ваших условиях.
Или ездить к педиатру в клинику и никого не пускать в дом.
Бахилы я бы убрала, мне не сложно.

[margo-engelin.livejournal.com]

Стало интересно кому что положено.
Понятно, что массу вещей не сложно сделать в этой жизни.

Врач посетила нас ещё раз, после того разговора. Во вторник. Разулась сразу сама, без просьб и напоминаний.
И вопрос исчерпан и никаких бахил.

[madly-gold.livejournal.com]

Есть инструкция департамента здравоохранения москвы, погуглите. Могут не разуваться, а одеть бахилы. Тапочки им одевать и правда запрещено.

убирать - да не убирайте, в чем проблема-то ?

как же вы с первым ребенком жили и не узнали, что от патронажа можно отказаться ? И от наблюдения в поликлинике тоже можно отказаться. Если с педиатром все так плохо - что же вы себя насилуете-то ?

не устраивает бесплатная медицина - наблюдайтесь платно. И качайте права там. заодно узнаете много нового про платную медицину, хохо )))