http://avkavk1979.livejournal.com/ ([identity profile] avkavk1979.livejournal.com) wrote in [community profile] malyshi2014-02-02 01:38 pm

раннее vs нормальное развитие

Особенно интересует мнение мам двух и более детей. Со старшей дочкой я дико загонялась по поводу ее развития: с рождения у нее были бассейны-массажи, потом с 8 месяцев Монтессори-клуб, с 3х лет хор и потом фигурное катание, плюс мы много занимались дома русским и английским языками, математикой. Ей сейчас 7 лет, программу первого класса, думаю, она лет в 5 прошла. С рождением младшего мы обороты сбавили, сейчас каток бросили и она по-полной наслаждается детством, смотрит мультики и играет в игрушки, учится бытовым мелочам, типа: полностью самой аккуратно одеваться, помыть посуду, что-то приготовить, убраться. До этого у нас реально не было на это времени. С мелким, ему сейчас год и пять, ставлю эксперимент- не занимаюсь почти ничем, иногда вместе играю с ним, при этом они постоянно играют со старшей, много гуляем на улице (мы за городом живем, в городе с ним бываем редко), почти никуда с ним не ходим в большие компании. И вот что я замечаю: он реально в разы уравновешенней и спокойней старшей, много говорит, многое умеет сам, раньше на 2 месяца начал ходить, чем старшая. При том, что мы с мужем почти совсем с ним не занимаемся какими-то развивашками, он у нас эдакий ребенок-маугли. У старшей при всей ее развитости дико взрывной характер, в прошлом году я даже хотела на занятия к психологу ее водить, но у нас не нашлось времени, а психолог просто посоветовала количество занятий сократить в разы. Что мы и сделали, психика старшей улучшилась. Да, старшая пошла в этом году в эстоноязычный сад (мы в Эстонии), за полгода с нуля она научилась читать лучше всех в группе, вообще новые знания ей даются быстро и легко, но все чаще звучит ее вопрос "зачем", те она уже устала учиться, не пойдя еще в школу. Младшего, повторюсь, никто ничему не учит, но, допустим, одевается он САМ в свои год и пять иногда лучше, чем его 7-летняя сестра. Вот я и подумала, а какое развитие правильней и нужней: раннее и усиленное "с пеленок" (типа трех языков в 5 лет в совершенстве), либо то, как воспитывали меня и моих сверстников: у нас было отличное детство, английский только в школе, спорт- только по школьной/садовской программе плюс танцы/художка, но в очень ненапряжном темпе. Чем-то серьезно и дополнительно мы начинали заниматься только ближе к институту. Может, я рискую что-то с младшим упустить, почти не занимаясь с ним?

[identity profile] alena-nadich.livejournal.com 2014-02-02 07:45 pm (UTC)(link)
Всегда мечтала быть младшей, чтобы педагогический энтузиазизм родителей к моему рождению уже поутих)). Жалко детей, которых дрессируют ради своих родительских амбиций и отчасти молодости. Если способности есть, то и без участия родителей они никуда не денутся.))
У меня младший брат НИКОГДА и нигде кроме уроков в школе не учился рисованию. После физико-математического лицея и института по специальности автоматизация электропривода устроился работать художником в крупную айтишную фирму, производящую компьютерные игры, где через год стал начальником отдела художников. Приложил свою руку ( в прямом смысле этого слова) ко многим известнейшим компьютерным играм включая worldkraft. И никто его не учил рисовать с 8-ми месяцев)). наоборот мама жутко ругала, когда он на стене вокруг розетки нарисовал слоненка)).

[identity profile] vika-2008.livejournal.com 2014-02-02 08:54 pm (UTC)(link)
Если бы на лбу у ребёнка было написано с рождения- у меня великий талант к шахматам,я стану известнейшим гроссмейстером всех времён и народов-так и вопросов бы не было- в кроватку младенческую изображение шахматных фигур, тсами фигуры вместо погремушек,а потом с двух лет по турнирам вози,расти себе гроссмейстера,да и расти.И никаких тебе угрызений совести-у ребёнка ж на лбу написано-гроссмейтер. Но такого не бывает.И распознать отсутствие таланта сложнее даже,чем наличие.Вон-моя знакомая в детстве не имела ни слуха ни голоса.Но страшно любила петь. В итоге бывшая безголосая стала известной оперной певицей.Очень даже почитаемой и талантливой. Ерунда всё это,когда на ребёнка после годика нерегулярных занятий бирки вешают-нет данных. И кстати, измеритель данных имеется-это собственный интерес ребёнка.Чем ему нравится заниматься-к тому у него и данные.По другому не определить.Ведь эти данные могут быть глубоко скрыты и раскрыться далеко не сразу.

[identity profile] alena-nadich.livejournal.com 2014-02-03 05:53 am (UTC)(link)
Описанный вами случай для меня из области фантастики. Если голоса нет, он вдруг ниоткуда не появиться. Это как из 40 кг девочки вдруг появился чемпион мира по сумо в тяжелом весе.
У меня брат ходил в музыкальную школу. Там был очень показательный пример девочки, из которой родители мнили великого музыканта. Сначала в школу ее водили, потом в училище поступили, теперь девочка эта работает продавщицей, а ее преподаватель сразу говорила что нет у нее данных. Не прессовали бы родители и не убивали все детское время дрессурой может быть получила бы другое образование и жила более счастливо и в детстве, и теперь. Вот как жить с ощущением, что ты 14 лет занимался тем, в чем обыкновенная посредственность?(((. Это ужасно((.

[identity profile] alena-nadich.livejournal.com 2014-02-03 05:59 am (UTC)(link)
Сейчас, увы, все детские секции платные, и бесталантный ребенок с экономической точки зрения для преподавателей/тренеров выгоднее. Он к другому тренеру не уйдет и в бесплатную секцию его как подающего надежды будущего чемпиона не зачислят. Вот и молчат. В советские бесплатные секции тренера сразу неподходящих детей не брали, чтобы не тратить свое и чужое время и ресурсы. Сейчас, увы, только сам родитель должен оценивать целесообразность. И желательно не примешивая свои детские мечты, розовые очки и амбиции.

[identity profile] vika-2008.livejournal.com 2014-02-03 06:48 am (UTC)(link)
Ну как это не появится- есть специальные занятия по открытию голоса(это калька с иврита, если на русском есть устоявшийся термин для этого-поправьте меня).Очень даже появляется голос в результате этих занятий. Из 40-киллограмовой девочки тоже можно сделать чемпиона сумо-пьют же культуристы какую-то фигню для накачки мышц.В чём вопрос-вопрос в очень сильном желании и концентрации на этом желании в течении долгих лет.
НА счёт прессующих родителей-они просто дураки.В жизни бы не стала собственных детей прессовать-так можно из родных людей себе врагов вырастить.Зачем я их тогда рожала-чтобы они выросли и забыли обо мне в лучшем случае? А чего дураков то обсуждать.Мы ж об адекватных говорим,так?

[identity profile] peggi-olsen.livejournal.com 2014-02-03 06:23 am (UTC)(link)
Описанный вами пример ,опять же, к таланту не имеет никакого отношения.Детей,занимающихся чем-угодно творческим много,а талант будет у одного

[identity profile] vika-2008.livejournal.com 2014-02-03 06:52 am (UTC)(link)
Нет-я вам не верю.Детей занимающихся упоённо чем-то творческим ровно столько,сколько из них потом выходит очень ярких талантливых профессионалов.

[identity profile] peggi-olsen.livejournal.com 2014-02-03 09:19 am (UTC)(link)
Вы немного путаете просто профессионализм и хорошие способности с наличием таланта.Профессионалов много,много хороших художников,но гениев,талантов от бога-много быть не может.Это не значит что гениям и талантам не надо заниматься,надо,еще как...Тот же Ван Гог постоянно занимался,при любой возможности...(и кстати,изначально он был проповедником,живописью он начал заниматься уже почти во взрослом возрасте)

[identity profile] vika-2008.livejournal.com 2014-02-03 09:26 am (UTC)(link)
Можно сказать иначе- гении-это люди,отказывающиеся от полноценной жизни ради продвижения общества ,его обогащения в какой-то области. О.К. Ну и что-кто будет своих детей на неполноценных гениев готовить? А поскольку профессионалом ярким,занимаясь с детства увлечённо, стать может каждый-так об этом и речь.

[identity profile] peggi-olsen.livejournal.com 2014-02-03 09:34 am (UTC)(link)
Безусловно.О том и речь.Просто развитие -занятие музыкой,спортом,живописью-это одно,это хорошо.Но эти занятия не обязательно начинать в столь раннем возрасте,вполне будет достаточно лет с 5

[identity profile] vika-2008.livejournal.com 2014-02-03 10:02 am (UTC)(link)
Ну так каждый для себя выбирает сам-со скольки ему со своим ребёнком заниматься,так ведь? Этого поста и споров бы не было,если бы те,кто считает,что можно и с 5 не набрасывались на тех, кто считает,что можно
и с 2-х.И наоборот. Если б люди были терпимее и просто принимали бы инакомыслящих- так это принесло бы больше пользы и для их детей,которых кого с двух начали чему-то учить,а кого с 7. А примеры,что спорящие приводят ,якобы,в доказательство своей правоты,можно приводить до бесконечности.История жизни и биография конкретно их ребёнка,который пока ребёнок, им не известна.И они не знают,как сложится жизнь и обстоятельства их чада. Так что-всё-просто теор. рассуждения,ни к чему не приводящие.

[identity profile] danikadn.livejournal.com 2014-02-03 08:02 am (UTC)(link)
Так может просто не стоит спешить? Уже к годам 4-5-6, у кого как, вырисовываются наклонности к чему либо.. Вот, к примеру, как то моя знакомая увидев, что ее 6-ти летний сын постоянно чем то брынчит используя для этого все подручное, особенно посуду, такое как кастрюли, ложки.., поняла, что ребенка тянет к музыке и купила ему синтезатор.
Мое ИМХО, в таком возрасте далеко не поздно что то раскрывать, начинать. А впихивать с самого малого все сразу дабы определить к чему потянет- лишать ребенка времени для него самого, для того, чтоб он сам это в себе определил.

[identity profile] vika-2008.livejournal.com 2014-02-03 08:14 am (UTC)(link)
Ну и что-купила ему синтезатор,а дальше что? Почему нет продолжения,вроде-наняла ему учителя игры на синтезаторе и он каждый день играет,тренируется,в концертах участвует. Что дал тому малому синтезатор то?
Мне не нравится слово "впихивать" вообще. Когда ребёнок занимается чем то регулярно он А)Учится главному правилу жизни-регулярный труд приводит к результатам всегда и ВСЕГДА будет вознаграждён. Б) Труд может быть творческим и интересным В) Занимаясь чем-то узнаёшь гораздо больше и в других областях одновременно-это расширяет сознание. С) Это гарантия регулярного общения с близкими,если это близкие с тобой занимаются.А то ведь иногда мама-рядом,но-то обед варит,то в интернете сидит,то вяжет или фильм смотрит,то книжку читает. А ты-варись себе в своём соку и определяй к чему душа лежит.В одиночестве при физически присутствующей рядом маме\папе.

[identity profile] danikadn.livejournal.com 2014-02-03 09:16 am (UTC)(link)
про синтезатор был пример и я не посчитала нужным расписывать весь процесс.. и так понятно, думала, что пошли в этом направлении.
А ты-варись себе в своём соку и определяй к чему душа лежит.В одиночестве при физически присутствующей рядом маме\папе.
ну это Вы уж больно утрировали

[identity profile] danikadn.livejournal.com 2014-02-03 08:06 am (UTC)(link)
Жаль только, что поздно поняла, что слушать надо только ребенка и себя
А Вы большая умница!) Лучше поздно, чем никогда и продолжать реализовывать свои амбиции на ребенке, теряя тем самым его время на собственные желания и реализацию.

[identity profile] cousin-ka.livejournal.com 2014-02-03 08:17 am (UTC)(link)
Ну, с дурными компаниями сложно спутаться в дошкольном возрасте))))

[identity profile] sae2007.livejournal.com 2014-02-03 06:08 pm (UTC)(link)
Ну, балетом же не только для балеринства в будущем можно заниматься. Прямая спина, походка с носка, красивая посадка головы никуда не денется. Ну у меня вот дочери явно не светит с будущим ростом за 180, но...пусть хореография три раза в неделю, не балет круглосуточный, но все же. И айкидо, чтоб потом отбиваться в темном переулке, да и средь бела дня...не ради олимпиады.

[identity profile] dvervleto-me.livejournal.com 2014-02-03 06:02 am (UTC)(link)
Приятно читать такие примеры!
я почти как ваш брат :) не ходила в художку никогда (стоила дорого для родителей, отдали в музыкалку, которая была дешевле ), а поступила после школы сразу в художественную академию. Рисовать да, никто не учил. Сама рисовала с детского сада по своей инициативе и "по наитию"