[identity profile] vera-pesnia.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Дорогие мамы в Америке, Европе, Израиле и в других зарубежных странах.
Меня сейчас очень интересуют вопросы многодетности.
И в частности хотелось бы знать, как к этому явлению отноятся у вас?
Каково отношение в обществе в целом?
Есть ли какие-то государственные программы поддержки многодетных семей, льготы. Создаются ли какие-то условия для демографического роста?

Всем буду очень благодарна за ответы!
Большая просьба, не нападать на многодетных и не дискутировать вопрос, зачем вообще много рожать.

UPD
Огромное спасибо за ответы! Очень полезная информация.

Date: 2005-02-16 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ellen-.livejournal.com
В Америке я никакой поддержки для многодетных не замечала. Для малоимущих с детьми бывают программы. У нас даже декретного отпуска, как такового нет на федеральном уровне. Только 12 недель можно взять, втечении которых работодатель обязан сохранить твоё место и продолжать твою страховку и прочие блага. Но платить никто не обязан. И не на всех работающих это распространяется. И если до родов приходится не работать, то эти дни вычитаются из 12 недель. В некоторых штатах больше льгот. Но вообще отношение к детям, как мне кажется, положительное. Везде с детьми пускают и ходят. В ресторанах обычно есть стульчики для детей и развлекалки детям дают. Мне показалось, что тут много мам с погодками. И многодетных мам.

Date: 2005-02-16 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] whatevergospodi.livejournal.com
добавлю чуток - в садиках, на занятиях и т.п. есть скидки для сиблингов, но обычно это всего 10-15 процентов.
Там, где детей много, чаще нанимают нянь или au pair помогать, потому что им платить можно меньше, выгоднее, чем за садик.
а так Эллен все верно написала

США

Date: 2005-02-16 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Есть налоговые скидки на каждого ребенка, не слишком большие, но все же лучше, чем ничего :)

Во многих частных школах и кружках есть скидки на второго/третьего/.../десятого ребенка.

Date: 2005-02-16 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_margo/
В Израиле все религиозные семьи многодетны. Иудаизм это предписывает. Государство их поддерживает материально.

Date: 2005-02-16 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
В Германии стараются поощрять рождаемость.

На каждого ребенка родители получают "детские деньги" (Kindergeld) - ежемесячно по 180 евро на первого и второго, по 150 начиная с третьего (насколько я помню). Вместо детских денег можно получать какое-то послабление в налогах, но такая замена выгодна только людям со сверхвысоким доходом, так что в основном вcе получают Kindergeld.

Это платится до 18 лет, потом - в зависимости от того, что делает ребенок. Если учится - то до 27 лет (кажется). Если работает и хорошо зарабатывает, не платят больше.

Мать, работающая на постоянном месте работы, получает отпуск по материнству до 3-летия ребенка (с 3 лет берут в детский сад), на работе обязаны сохранить для нее ее место. Этот отпуск оплачивается, но я точно не помню как. Это время идет ей в пенсионный стаж.

Государство обязано найти для ребенка 3-х лет место в одном из детских садов города. Правда, большинство групп работают до 12 или 13 часов, так что мать может работать полдня. Но сейчас появляется все больше полнодневных детсадов.
Если семья малообеспеченная или с одним родителем, государство берет на себя часть оплаты сада.

Для детей бесплатен транспорт (до 6 лет).

Re: США

Date: 2005-02-16 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ellen-.livejournal.com
Это верно! Вчера, как раз, заполнили налоги. Из-за девочки нам вернут $1600, $600 из которых - это child care credit. Т.е. потратили $9000 на садик, 600 получили обратно. Но всё лучше, чем ничего :)

Date: 2005-02-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Отношение общества очень хорошее, детей любят. Льгот прямых "на многодетность" не так много, но если семья не очень имущая очередной ребёнок может её перевести в малоимущие, а тут уже много льгот - и медицинская страховка бесплатная для детей, и завтраки/полдники в школах, и даже садики специальные (Head Start).

В более старшем возрасте скидки на разные кружки, в некоторых школах бесплатные учебники (это несколько сотен долларов в год в High School), и потом в университете гранты для оплаты обучения, возможность работь в университете пока государство платит 2/3 зарплаты (Work Study).

Date: 2005-02-16 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Забыла добавить страну проживания - США.

И опять таки, уточню - льготы не многодетным, а малоимущим.

Франция:

Date: 2005-02-16 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
статистики не помню, но семей с 3 детьми вокруг нас много - больше, чем с двумя-,с 4 тоже немало, с 5 уже сильно меньше(я беру более-менее коренное население). С 1 ребенком мало(я не беру русских иммигрантов) - это либо не первый брак, либо полное неблагополучие.
Мы живем под Парижем в городке, который по многим причинам (тихо-зелено, транспорт, школы нормальные) притягивает многодетные семьи.
Поддержка государства: на 2 детей и на каждого следующего дают пособие примерно равное питанию ребенка в школе-саду (сами по себе школы-сады бесплатны, но за еду, продленку и детские центры в каникулы надо платить).
Скидки с налогов. Но все это не так много и многодетные мамы обычно работают. После декрета (короткого) либо неоплачиваемого отпуска по уходу.
Отношение к многодетным семьям нормальное.

Date: 2005-02-16 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] suku-vse.livejournal.com
12 недель - это на хорошем месте в хорошей конторе. Вообще положенный отпуск 6 недель для нормальных родов и 8 для сложных. (Какой ребенок - при этом неважно, важно здоровье мамы.) В принципе, это считается просто больничный родившей женщине. До 12 недель это добавляют хорошие фирмы.

Канада, Квебек

Date: 2005-02-17 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] e2lf.livejournal.com
К многодетным относятся очень хорошо. Среднее кол-во детей в современных семьях - 3. У людей 50 лет и старше как правило 4-5-8 братьев-сестер (у подружки моей 12 дядюшек и тетушек, двоюродных она знает далеко не всех).
Квебек еще несколько десятилетий назад был очень аграрной и очень религиозной провинцией, так что многодетность была скорее правилом. Остатки этого миропорядка видны до сих пор :)

Сейчас на дитенка дают 2 года декретного отпуска (сохраняют место). Правда, не весь этот срок оплачивают. Существуют ежемесячные государственные пособия на детей (около минимальной зарплаты за неделю на одного ребенка), которые увеличиваются с каждым дитем (то есть, на двух детей дают не две недельных зарплаты, а чуть больше). Где-то слышала, что семьям с шестью + детьми государство оплачивает покупку дома.

При этом считается (местными), что поддержка деторождения в Квебеке поставлена очень плохо, по сравнению с той же, например, Францией.

Date: 2005-02-17 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] sarodgini.livejournal.com
кажется, пора переезжать в Германию :)

Израиль .

Date: 2005-02-17 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] jana-hana.livejournal.com
Обычная семья 3-4 детей , льгот особых нет , пособие ежемесячное небольшое . Скидки в яслях зависят от дохода семьи , а не от колличества детей . В религиозных семьях в среднем 5-6 детей, в ортодоксальных 10 никого не удивишь . До недавнего времени были большие пособия для семей с 4 детьми и больше, сейчас это дело пытаются отменить , пособия потихоньку снижают . Вместо этого добавляют налоговые льготы , бесплатное или субсидированное питание в школах и т.п. Есть какие-то скидки в налогах при покупке большой машины , проезд для детей в автобусах до 5 лет бесплатный , для школьников 50% . Все остальные скидки-льготы рассматриваются индивидуально , для каждого случая , единных законов нет . Ставка учителя для женщины , имющей детей до 14 лет 3\4 от полной , есть оплачиваемые часы для кормящих женщин , недавно был принят закон , обязывающий все работодателей создать специальные комнаты для кормления - сцеживания .

Date: 2005-02-17 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
Коммунизм у вас там или налоги высокие? А какой у вас там примерно налог подоходный
в процентах, если не секрет?

Date: 2005-02-17 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] momster-ltd.livejournal.com
Присоединюсь к вышесказанному. Многодетных по российским меркам, т.е. с 3, 4 и более детьми много, особенно в небольших городах. В больших городах навроде Лос Анжелеса они мне лично встречаются гораздо реже. А так у моих профессоров у многих было 4 и больше детей. У моей шефини - четверо.

Date: 2005-02-17 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] acuradreams.livejournal.com
от 16 до 45% подоходный налог

Date: 2005-02-17 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com
В Бельгии при рождении 2 и больше предлагают ипотеку на выгоднейших условиях.

Date: 2005-02-17 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Да, многие в Европе вообще не рожают. А кто рожает - на одном не останавливается.

Date: 2005-02-17 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ellen-.livejournal.com
Я говорю про закон FMLA: Family and Medical Leave Act of 1993 (http://www.dol.gov/esa/regs/statutes/whd/fmla.htm)
Цитата:
ENTITLEMENT TO LEAVE.--Subject to section 103, an eligible employee shall be entitled to a total of 12 workweeks of leave during any 12-month period

В "хорошей" фирме за эти недели могут заплатить, но сохранить за вами место и платить benefits обязаны и "плохие" фирмы, подходящие под закон. 6 или 8 (после кесарева) недель, это время, которое мама может оставаться дома по медицинским показателям, как вы правильно заметили, даже если ребёнок родился мёртвым. За эти недели может заплатить short term disability insurance, если она есть у вас на работе. Например, мне заплатили за 4 недели из 6, у нас short term disability платит 75% от зарплаты. И это распространяется не только на рожениц, а на любую операцию.

Чтобы подойти под закон, надо проработать минимум 12 месяцев И больше 1250 часов за последний год. В конторе должно быть больше 50 служащих. Для civil service employees отдельные правила.

Date: 2005-02-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ellen-.livejournal.com
А у нас все учебники в школе были бесплатными, я думала, что везде так.

Date: 2005-02-17 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Наверное это от графства зависит, у нас были платными.

Date: 2005-02-17 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
вах! поехать что ли в бельгию второго рожать? :)

Date: 2005-02-17 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com
Что-то около 2 процентов годовых.
Резидентам тоже.

Date: 2005-02-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
горько плачет

я делаю стойку на слова ипотека и второй ребенок :)

Date: 2005-02-17 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com
Бельгия озабочена демографической ситуацией.
Нация стареет. Детей рождается все меньше. Для многодетных создается режим максимального благоприятствования.
Отпуск для ГВ, в который я ушла после декрета, до 7 мес. Пособия всякие. Социальная оплата садика.
Ну и это - возможность взять ипотеку на дом. Ибо не будешь же рожать, если живешь в маленькой квартире.

Date: 2005-02-17 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] olyka.livejournal.com
(слегка в шоке) А что дальше делают мамы? Выходят на работу? Увольняются?

Date: 2005-02-17 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
издеваешься, да? :)))

Date: 2005-02-17 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com
Нет. В Голландии такого нет и в помине.

Date: 2005-02-17 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shoshana-flor.livejournal.com
Тогда уж и машканту переведите :)

Date: 2005-02-17 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shoshana-flor.livejournal.com
140 на первого. С третьего вроде больше, но конкретнее не помню.

Date: 2005-02-17 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
мне про Бельгию подруга рассказывала. она сидела дома до 11 месяцев, а сейчас работает в министерстве на полставки за хорошие деньги и для покупки дома они под программу молодой семьи попали. эх...

Date: 2005-02-17 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Да, верно, это я перепутала. На дальнейших детей платят больше, чем на первых.

Date: 2005-02-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vika-1-2.livejournal.com
Да, и чем выше доход, тем больше процент.
С базовой зарплаты налогов совсем не берут.

Date: 2005-02-17 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
За небольшим исключением, либо то, либо другое.

Date: 2005-02-18 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com
Оль, это достаточно нетипичный случай. Работодатели приветствуют ранний выход на работу. 7 мес. для ГВ - предел, в общем-то, согласно закону.

Date: 2005-02-18 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
слушай, я все перепутала. это она кормила до 11 мес, а вышла на полставки в полгода. но у нее нетипичная бельгийская свекровь - она сидит с дочкой :)

Date: 2005-02-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com
Да, это больше похоже на правду:)

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 04:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios