Продолжение...
Mar. 11th, 2004 12:08 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
runera.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiВ продолжение http://www.livejournal.com/community/malyshi/218001.html#comments
Ребенок заболел. :( Ночью поднялась температура, до утра он просидел у меня на руках возле груди. Он почти не спал, то смотрел вокруг, то дремал немного, полузакрыв глаза. Категорически отказывался от меня отделяться. Поэтому поспать довелось два раза по полчаса. Но спать почему-то не хочется.
И сейчас он не спит. Все так же на руках. Температура не спадает. Ночью, когда она дошла до 38.6, пытались растереть ребенка водой с водкой и уксусом - не помогло, через полчаса было уже 38.9. Поставили свечку Вибуркол - температура спала до 38.5. Утром поставила еще одну свечку - стало 38.2. Сейчас опять 38.5. А Вибуркол можно до четырех раз в день ставить.
А что такое судороги? Вот когда человек засыпает, он непроизвольно дергается всем телом. Это оно? Или нет? А то ночью, когда температура высокая была, он так дергался каждые две-три минуты. И сейчас, засыпая, снова.
У меня есть еще свечи Виферон. Можно ли их одновременно с Вибурколом использовать? Или уже только тогда, когда температура спадет? Муж обещал еще Тайленол принести. Но это будет только вечером.
Ребенок заболел. :( Ночью поднялась температура, до утра он просидел у меня на руках возле груди. Он почти не спал, то смотрел вокруг, то дремал немного, полузакрыв глаза. Категорически отказывался от меня отделяться. Поэтому поспать довелось два раза по полчаса. Но спать почему-то не хочется.
И сейчас он не спит. Все так же на руках. Температура не спадает. Ночью, когда она дошла до 38.6, пытались растереть ребенка водой с водкой и уксусом - не помогло, через полчаса было уже 38.9. Поставили свечку Вибуркол - температура спала до 38.5. Утром поставила еще одну свечку - стало 38.2. Сейчас опять 38.5. А Вибуркол можно до четырех раз в день ставить.
А что такое судороги? Вот когда человек засыпает, он непроизвольно дергается всем телом. Это оно? Или нет? А то ночью, когда температура высокая была, он так дергался каждые две-три минуты. И сейчас, засыпая, снова.
У меня есть еще свечи Виферон. Можно ли их одновременно с Вибурколом использовать? Или уже только тогда, когда температура спадет? Муж обещал еще Тайленол принести. Но это будет только вечером.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вот цитата из Комаровского на случай.
Date: 2004-03-11 02:22 am (UTC)Два обязательных действия:
1. Обильное питье - чтобы было чем потеть.
2. Прохладный воздух в комнате (оптимально 16-18 градусов).
Если эти условия выполнены, вероятность того, что организм сам не справится с температурой, очень невелика.
Внимание!
При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно!
Нельзя использовать в домашних условиях так называемые "физические методы охлаждения": грелки со льдом, влажные холодные простыни, холодные клизмы и т.п. В больницах или после визита врача можно, потому что до того (до физических методов охлаждения) врачи назначают специальные лекарства, которые устраняют спазм сосудов кожи. Дома необходимо сделать все для того, чтобы спазма сосудов кожи не допустить. Поэтому прохладный воздух, но достаточно теплая одежда.
Частички тепла уносятся из организма при испарении пота и, таким образом, понижается температура тела. Были придуманы несколько способов, позволяющих ускорить испарение. Например, поставить рядом с голеньким ребенком вентилятор; растереть его спиртом или уксусом (после растирания уменьшается поверхностное натяжение пота и он испаряется быстрее).
Люди! Вы даже представить себе не можете, какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания! Если уж ребенок пропотел, то температура тела снизиться сама. А если Вы растираете сухую кожу - это безумие, потому что через нежную детскую кожу то, чем Вы растираете, всасывается в кровь. Растерли спиртом (водкой, самогоном) - добавили к болезни отравление алкоголем. Растерли уксусом - добавили отравление кислотой.
Вывод очевиден - никогда и ничем не растирайте. И вентиляторы тоже не нужны - поток прохладного воздуха, опять-таки, вызовет спазм сосудов кожи. Поэтому, если пропотел - переоденьте (перепеленайте) в сухое и теплое, после чего успокойтесь.
Чем выше температура тела, чем сильнее потеет, чем теплее в помещении - тем активнее необходимо поить. Оптимальный напиток для ребенка первого года жизни - отвар изюма. Для более старших детей - компот из сухофруктов. Чай с малиной резко усиливает образование пота . Поэтому Вы должны быть уверены в том, что есть, чем потеть, а, значит, до малины надо бы выпить еще чего-нибудь (того же компота). Но в любом случае малину детям до года давать не следует.
Если перебирает - это буду, а это не буду, то пусть уж лучше пьет что угодно (минеральную воду, отвары трав, калину, шиповник, смородину и т.д.), чем не пьет вообще.
Помните - жидкость нужна для того, чтобы не допустить сгущения крови. А любой напиток попадет из желудка в кровь только после того, как температура жидкости будет равна температуре желудка: дали холодное - не всосется, пока не нагреется, дали теплое - не всосется, пока не остынет.
Вывод: необходимо стремиться к тому, чтобы температура напитка, используемого для питья, была равна температуре тела (плюс минус 5 градусов не считается).
Бывают, и совсем нередко, ситуации, когда повышение температуры тела ребенком плохо переносится. Иногда повышение температуры тела для ребенка опасно потому, что у него есть какие-либо болезни нервной системы, и высокая температура тела может спровоцировать судороги. Да и, по большому счету, температура выше 39 градусов, которая держится больше часа, имеет отрицательных эффектов не меньше, чем положительных.
no subject
Date: 2004-03-11 02:22 am (UTC)Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 02:22 am (UTC)1. Плохая переносимость температуры;
2. Сопутствующие болезни нервной системы;
3. Температура тела выше 39 градусов.
Сразу же отметим: эффективность любых лекарств снижается, а вероятность побочных реакций значительно увеличивается, если не решены указанные выше две главные задачи - не обеспечен должный режим питья и не снижена температура воздуха в помещении.
Для использования в домашних условия оптимален парацетамол (синонимы - дофалган, панадол, калпол, мексален, доломол, эффералган, тайленол, хоть что-нибудь из перечисленного желательно иметь в свечах). Парацетамол – лекарство уникальное по своей безопасности, даже превышение дозы в 2-3 раза, как правило, не приводит к сколько-нибудь серьезным последствиям, хотя сознательно этого делать не надо. Мало найдется препаратов, сравнимых с ним и по удобствам применения – таблетки, жевательные таблетки, капсулы, свечи, растворимые порошки, сиропы, капли – выбирай, что душе угодно
.
Некоторая полезная информация по поводу парацетамола.
1. Самое главное: эффективность парацетамола очень высока именно при ОРВИ. При бактериальных инфекциях, при возникновении осложнений все тех же ОРВИ парацетамол помогает не надолго или вообще не помогает. Короче говоря, ни при одной серьезной инфекции добиться с его помощью существенного снижения температуры тела не удается. Именно поэтому, парацетамол всегда должен быть в доме, поскольку помогает родителям правильно оценить серьезность болезни: если после приема температура тела быстро снизилась, значит с высокой степенью вероятности можно заключить, что ничего страшного (более страшного, чем ОРВИ) у ребенка нет. А вот если эффект от приема парацетамола отсутствует - тут уже самое время подсуетиться и не откладывать в долгий ящик обращение к врачу.
2. Парацетамол выпускается сотнями фирм под сотнями самых различных наименований в десятках форм. Эффективность препарата определяется прежде всего дозой, а не формой выпуска, красотой упаковки и коммерческим наименованием. Разница в цене – нередко десятикратная.
3. Поскольку парацетамол относится к препаратам, которые наиболее часто используются без помощи врача, следует знать способы его (парацетамола) применения. Дозы, как правило, указаны на упаковке .
4. Парацетамолом не лечат. Парацетамолом уменьшают выраженность конкретного симптома – повышенной температуры тела.
5. Парацетамол не используют планово, т.е. строго по часам, например, «по 1 чайной ложке сиропа 3 раза в день». Парацетамол дают лишь тогда, когда есть повод дать. Высокая температура – дали, нормализовалась, – не дали.
6. Нельзя давать парацетамол более 4-х раз в сутки и более 3-х суток подряд.
В любом случае, родители должны отдавать себе отчет в том, что самостоятельное использование парацетамола – лишь временная мера, позволяющая спокойно дождаться врача.
Применение других жаропонижающих лекарственных средств (аспирина, анальгина, ибупрофена) всегда следует согласовывать с врачом.
Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 02:35 am (UTC)Автор, если температура не сбивается парацетамолом, то вам надо как можно скорее вызывать врача.
no subject
Date: 2004-03-11 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 02:50 am (UTC)1) Обильное питье, грудь как можно чаще.
2) 38,5 - идеальная температура для борьбы с вирусными инфекциями. Если при ней нет дополнительных тревожащих факторов - возможно, снижать дальше не стоит.
3) При малейших сомнениях вызовите врача, по крайней мере для оценки состояния ребенка.
4) С Вибурколом не частите. Виферон одновременно (промежуток - около часа) можно использовать, но вот нужно ли?
Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 02:53 am (UTC)Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 02:55 am (UTC)http://www.livejournal.com/users/runera/8423.html?nc=10
Я теперь больницы очень-очень-очень-очень боюсь. :(((
В прошлый раз все было точно так же.
Он заснул.
no subject
Date: 2004-03-11 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 02:59 am (UTC)Виферон в прошлый раз рекомендовала врач в больнице. Когда выяснилось, что папа наш его в аптеках не нашел, она назначила цефазолин. У ребенка за прошедшие с тех пор полтора месяца стул так и не наладился. :(
Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 03:01 am (UTC)Тогда пытайтесь сбить температуру сами...
Я фигею с наших больниц, да :(((((
про судороги
Date: 2004-03-11 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 03:47 am (UTC)Так, а что было в прошлый раз?
Если это вирусное (например, грипп), то и не должно быть в первый день ни насморка, ни кашля. Насморк и кашель - это ОРЗ, бактериальные.
Все-таки вызовите врача, выполнять его назначения (если они вызовут возражения) Вас никто не заставит, а вот посмотреть живьем ребенка - хорошо бы.
Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 03:48 am (UTC)Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 03:55 am (UTC)Виферон-это иммуностимулятор. От температуры он не может помочь никак. А пичкать ребенка тем, что не поможет сейчас реально, ИМХО незачем.
Температуру помогают сбивать Парацетамол и Ибупрофен. Но зачем ее сбивать если она не выще 38,5. Это имделаьная температура для борьбы с вирусной инфекцией.А что никого нельзя больше попросить купить Парацетамол? Соседей нет? Муж не может уехать с работы? ПРи 38,5 он не нужен, а вдруг температура начнет подниматься? И вообще закон: в доме где есть ребенок Парацетамол и Ибупрофен(Нурофен) должны быть всегда!
Это не судороги. Судороги не спутать ни с чем. Это страшно. Сон просто у ребенка поверхностный и он вздрагивает, передергивается.
Вирусная инфекция вполне может проходить без какиз-либо симптомов кроме высокой температуры.
Вот здесь все про температуру и дозировки: http://lev.ibrae.ac.ru/baby/fever.htm
Выздоравливайте!
no subject
Date: 2004-03-11 04:03 am (UTC)Если в прошлый раз врачи были правы, и дело было в зубе, то и сейчас дело можеть быть в них - не зря он у Вас кусался.
Если есть возможность быстро достать гомеопатию - можно было бы попробовать Фитолякку 3 или 6 (Phytolacca). Но и Вибуркол должен облегчать состояние.
Если улучшения не намечается - вызовите врача.
no subject
Date: 2004-03-11 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 05:34 am (UTC)Внимательно почитайте инструкцию к парацетамолу детскому и не давайте больше чем они рекоммендуют.
Нет ли у Вас педитра которому Вы доверяете? С одной стороны, скорее всего у ребенка грипп какой-нибудь, у нас была та же история - у ребенка температура по 39, висит на маме, других симптомов (насморка с кашлем) не было еще дня три. С другой стороны, было бы неплохо если врач оценит ситуацию, исключит более серьезные варианты.
Судорог у ребенка нет, их ни с чем не перепутаешь - они подобны эпилептическим. Просто малыш спит беспокойно.
Удачи,
Фуга
Re: Вот цитата из Комаровского на случай.
Date: 2004-03-11 06:10 am (UTC)Автору исходного топика:
Моим детям еще всегда помогают водные процедуры (http://www.livejournal.com/users/_jk/1581.html). Но тут осторожнее - не остудить после душа, не навредить сквозняком.
Выздоравливайте! Держим за вас кулачки!
no subject
Date: 2004-03-11 09:56 am (UTC)Не надо тереть ребенка алкоголем (уксусом), ИМХО. Зачем ему дышать парами алкоголя? да еще что-то через кожу попадает. Если хотите охлаждать его обтиранием - пусть это будет просто вода.
Жаропонижающее надо иметь под рукой всегда. У нас вот сын плохо переносит тем-ру. И на тайленол плохо отвечает. Даем ибупрофен.
Судорог у вашего малыша никаких нет. Просто он измученный и спит поверхностно - потому подергивается.
Главное, не паникуйте. Наблюдайте за ребенком. Пусть он пьет достаточно, что пьется (маму, воду...). Будьте готовы давать жаропонижающее, если температура повышается.
Если решите, можно вызвать врача, чтобы посмотрел ребенка (послушал легкие, посмотрел ушки, горло...). Хотя опыт у вас, конечно, невеселый, мда... Пусть посмотрит, а вы не спешите пугаться и сразу следовать всему, что он скажет.
Держитесь.
Re: Вот цитата из Комаровского на случай.
Date: 2004-03-11 10:17 am (UTC)Кроме его рекомендаций, ведь есть и другие. Доктор Тимофеева, советы которой в сети не менее популярны, говорит совсем иное:
___________________________________________
http://www.bibl.ru/besedi_detskogo.htm
> Нелекарственные методы снижения температуры
Существует много нелекарственных методов снижения температуры. В
больницах обычно ребенка при высокой температуре обтирают разведенным
спиртом, особенно области крупных сосудов (на шее - по ходу сонных арте-
рий, на внутренней части бедер - по ходу бедренной артерии).
> Обтирание водой с уксусом
Но спирт очень сушит кожу, поэтому в домашних условиях лучше делать
обтирание водой с уксусом: на один литр холодной воды - одна столовая
ложка уксуса (именно уксуса, а не уксусной эссенции!). Можно в такой же
пропорции заменить обычный уксус яблочным. Обтирать следует вначале
грудь и спину, затем ручки, нижнюю половину тела. На лоб кладется тря-
почка, смоченная холодной водой с уксусом. Обтирание можно повторять ка-
ждые 1,5-2 часа. Если ребенок потеет, необходимо каждый раз менять бе-
лье. Надо также следить, чтобы ребенок не был перекутан.
Вы обтираете ребенка, а температура не снижается или через какое-то
время вновь поднимается? Это очень вероятно, так как организм продолжает
бороться с болезнью. И тогда вы наливаете в ванну теплой, приятной воды
и кладете туда ребенка. Такая ванночка прекрасно действует и на кишеч-
ник, снимает спазмы - и ребенок успокаивается.
> Обертывание
Еще лучше сделать обертывание. Это старинный метод не только снижения
температуры тела, но и очищения организма. Наша кожа - это вторые лег-
кие. Она так же дышит и выделяет с потом вредные вещества, которые нака-
пливаются в организме во время болезни. Особенно хорошо работает кожа
как орган очищения у ребенка. При острых заболеваниях маленьким детям
делают полное обертывание. Для этого берется хлопчатобумажное полотно и
замачивается в воде или в водном настое тысячелистника (заваривается
обычно 1-2 столовые ложки тысячелистника согласно следующему рецепту:
тысячелистник залить водой комнатной температуры в фарфоровой, стеклян-
ной или эмалированной посуде, затем эту посуду поместить в кипящую водя-
ную баню и нагревать при частом помешивании 15 минут, после чего охла-
дить и отфильтровать через ткань или марлю. Водяную баню можно заменить
горячей печкой, но нужно следить за тем, чтобы лекарство не кипело. На-
стой можно готовить на 1-2 дня употребления. Хранить в темном прохладном
месте, не допуская прямого попадания солнечных лучей). Температура воды
или настоя тысячелистника должна быть обратно пропорциональна температу-
ре тела больного. Если у малыша температура около 40 градусов, то вода
должна быть холодной (из-под крана), а если у него температура 37-37,5,
то вода должна быть нагрета до 40-45 градусов.
___________________________________
Обертывания я, правда, делать не решилась, да и купать ребенка с температурой не стала бы. Но растирания водой (я подчеркиваю, водой) с водкой или уксусом действительно действенный и доступный метод снижения высокой температуры. Никто не обтирает ребенка чистым спиртом или чистым уксусом, как пишет Комаровский.
Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 10:18 am (UTC)Температура у нас в квартире 19 градусов, пил он сколько получалось - всю ночь и весь день на груди провисел. Но вот с одеждой... Все, что пишет Комаровский, актуально для температуры не больше 37.5-37.8. Если температура выше 38, закутывать ребенка нельзя - сердечку тяжело будет. Надо его, наоборот, максимально раздеть, чтобы обеспечить отток тепла. Так что мама по квартире ходила в спортивном костюме, а горячий ребенок на руках в футболке и памперсе...
Re: Вот цитата из Комаровского на случай. Продолжение
Date: 2004-03-11 10:18 am (UTC)Re: Вот цитата из Комаровского на случай.
Date: 2004-03-11 10:19 am (UTC)Но на водные процедуры моего самообладания точно не хватит. У меня взаимоотношения с медициной очень тяжелые - любые проблемы и необходимость принятия быстрого решения вызывают тихую панику :(. И спокойно думать я начинаю обычно с хорошим опозданием. :(
no subject
Date: 2004-03-11 10:32 am (UTC)Врачу я таки позвонила. Сказала про температуру, состояние и вибуркол. Врач меня поддержала. Уф. :) В любом случае, до больницы от нас 10 минут на машине и 30 минут пешком. Но очень уж туда не хочется. :(
Сейчас он спит, температура пока 37.5.
Re: про судороги
Date: 2004-03-11 10:32 am (UTC)Ох, я больше всего боялась, что это именно судороги. У ребенка родовая травма и повышенное внутричерепное давление, поэтому я и сбивала температуру так активно. Есть ли судорожная готовность, насколько я помню, определяют на энцефалограмме, а энцефалограмму мы еще ни разу не делали.
no subject
Date: 2004-03-11 10:33 am (UTC)Вибуркол, оказывается и для облегчения прорезывания зубов применять можно:
_____________________________________
Фармакологическое действие: Противовоспалительное, седативное, болеутоляющее, спазмолитическое.
Показания: В комплексной терапии в качестве жаропонижающего, противовоспалительного средства при респираторных заболеваниях у детей (в комплексной терапии), при проявлениях беспокойства, связанного с прорезыванием зубов.
_____________________________________
Да еще и без побочных эффектов и противопоказаний... В отличие от того же Тайленола... Да и помог он, похоже (тьфу-тьфу-тьфу). Посмотрим еще, как мы ночь переживем.
А как Вы относитесь к Эуфорбиуму? Это тоже противовирусное средство, оно хорошо снимало у ребенка проявления насморка, когда 2-3-4-й зубы лезли.
no subject
Date: 2004-03-11 10:34 am (UTC)Спасибо! Я очень боялась, что это были судороги.
no subject
Date: 2004-03-11 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-11 02:50 pm (UTC)Пусть у вас все пройдет побыстрее!
Re: про судороги
Date: 2004-03-11 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-12 01:57 am (UTC)Re: про судороги
Date: 2004-03-12 01:29 pm (UTC)А врачи, да, советовали сбивать температуру обязательно. Чтобы до 39 не доходила. Ну, я так и делала. Просто эти его подергивания всем телом были непривычными очень.