Лечим 11-месячного младенца с пиелонефритом

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

1. Уросептик.
После антибиотика предлагают пропить уросептик фурагин (действующее вещество фуразидин) в течение полутора месяцев (!). Два нефролога его назначили, но пояснять отказываются. Я так понимаю, это стандартная схема лечения, принятая в нашей стране (Россия) на сегодня. Смущает вот что:
1) препарат противопоказан детям до года
2) нарушение функции почек (я понимаю, что инфекция это не нарушение, но, как узнать, не привела ли болезнь к такому нарушению?)
3) существенная нагрузка на печень, а ребенок маленький, а пить полтора месяца.

Кто сталкивался с применением, исследованиями, пожалуйста, отзовитесь. Буду благодарна за любую информацию, особенно про последствия.

2. Антигстаминное. Что, кроме фенистила вы даете своим детям?
Врач утверждает, что можно все, что угодно. Например, тот же Зиртек. Утвержадет, что рекомендация "детям после 2х лет" означает лишь, что в нашей стране такая дурацкая система сертификации (требуется отдельное исследование на наших детях). А на Западе детям дают чуть ли не все "взрослые" противоаллергические препараты. Мамы "с Запада", это правда?

Comments

[sashura.livejournal.com]

2. "А на Западе детям дают чуть ли не все "взрослые" противоаллергические препараты. Мамы "с Запада", это правда?"
Нет, неправда.
Есть лекарства, на которых идет дозировка по возрасту и потом написано "до двух лет спросите врача", а есть те, на которых сказано до такого-то возраста нельзя. Первый вариант ("спросите врача") обычно означает, что для совсех маленьких дозировка идет по весу ребенка, а не по возрасту.
Из антигистаминных маленьким точно дают
diphenhydramine hydrochloride (Benadryl)
http://apteka.medicinform.net/spravka/h/h9.htm
вот дозировки от Dr. Sears, (который половина "Серзов"):
http://www.askdrsears.com/html/8/T088800.asp

[sotofa.livejournal.com]

1. У моей подруги та же беда. Фурагин пьют давно - больше ничего не помогает :(

2. Фенистил - детский препарат не только по дзировке, но и по вкусу, что важно, потому что в маленького ребенка запихать тот же супрастин - довольно сложно.

По старым советским нормам (это я по собственному опыту аллергика со стажем) - детям можно давать 1/4 таблетки супрастина, тавегила или антигистамина равноценного действия (местного, "по факту"). Диазолин еще кажется.

Как нам говорила наша педиаторша, препараты суточного действия детям запрещены: кларитин, по крайней мере, в таблетках - точно. Выпускается в виде сиропа, но аннотации я не видела, врать не буду.

[noblewoman.livejournal.com]

в 9 месяцев
мы пили фурагин (но две недели)
а после еще месяц канефрон

но у нас до почек инфекция не дошла

кроме фенистила не давали ничего, да и его-то однажды

[vetka-li.livejournal.com]

Та же ситуация. Пили фурадонин 10 дней, потом должны были еще что-то назначить, типа канефрона, но мы все бросили, т.к. у ребенка не прекращались насморк-кашель, кот.прошли моментально. Еще момент, если в больнице узи показывало, что все в порядке, после приема лекарств все уже не так хорошо. Именно то что вы называете "нарушение функции почек" из-за лекарств, в связи с чем нефролог предложила проверить есть ли рефлюкс (будте готовы, вам тоже могут предложить, это у них тоже стандартная процедура), но так как это болезненно и абсолютно нет уверенности, что вообще это был пиелонефрит, мы отказались. Ищем хорошего нефролога. Удачи! Не болейте!

[svetlyachok.livejournal.com]

На том Западе, где я сейчас живу, врачи вообще стараются препаратов детям давать по минимуму и маскимально давать иммунитету справиться самому. Температуру начинают "лечить" только на 5й день, например. Об аллергии чаще всего говорят - само пройдет, и лечат, слва Богу, только очень тяжелые случаи.

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Спасибо!

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

1. А они что-то еще пробовали, кроме фурагина?

2. Ну, запихать я запихаю, это дело второе.
Тавегил нам в больнице кололи, но я про него читала, что он тоже до года запрещен. Действительно, старый препарат, первого поколения. Врач на это только фыркнула "хороший препарат". Насилу отбились от половины уколов. Кларитин вроде аналог супрастина современный, нет?
В любом случае, спасибо, буду обращать внимание на период действия.

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Спасибо. А последствия, побочные эффекты у вас были от фурагина?

[noblewoman.livejournal.com]

вроде бы нет
кроме того что моча резко окрашена насыщенно желтым ))

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Почитала про фурадонин. По крайней мере детям до года можно. Вам его в больнице назначили? А в какой? Мы в Тушинской были.
Рефлюкс нам уже назначили проверить, подумаем, когда долечимся. Из-за лекарств он вряд ли развился, это физиологическая особенность (так врачи, по крайней мере, хором поют).
Мы тоже ищем хорошего нефролога :(

Кстати, про рефлюкс. Насколько я поняла по больничной практике, есть дети легко выходящие из болезни, а есть нет. Наша соседка по палате, несмотря на неделю антибиотиков в\м имела показатели хуже, чем мы до начала их приема. Вот ей врач очень рекомендовала провериться. Чем зародила во мне сомнения в обязательности этой процедуы для нас.

И вам удачи!

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Кстати, не подскажете, что вам узи показало до и после?

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Алергию я сама стараюсь лечить только убиранием аллергена. Но в данном случае это была бы смена антибиотика, там что пришлось терпеть и кушать антигистаминные. А пиелонефрит, думаю, даже у вас лечат препаратами. Если бы Вы рассказали, как именно (может быть, знакомые сталкивались), было бы просто здорово сравнить подходы. Наша медицина, действительно, часто перекошена в сторону "перелечить".

[sotofa.livejournal.com]

кажется, да. ТОлько не скажу, что - не знаю. Просто в разговоле промелькнула фраза: " Сидим на фругине, иначе ничего не помогает и лейкоциты растут".

Нет.
Кларитин - препарат более широкого действия, и принимается раз в сутки. Плюс, в нем чем-то скомпенсирован седативный эффект, как и во многих современных препаратах.

[pigletsmom.livejournal.com]

2. Антигстаминное. Что, кроме фенистила вы даете своим детям?

Нам 10 месяцев, есть аллергия на что-то в бабушкином доме (кошка, собака, пыль, фиг его знает). Врач сказал ничего не давать, постараться ограничить контакт с аллергеном. Тесты на выявление аллергена делаются в 3 года, так что мы стараемся все мыть постоянно, животных ограничили в передвижениях. Заметно помогло, сыпь перестала появляться и глаза не чешет. Я в Штатах.

[vetka-li.livejournal.com]

Мы в СПб, лежали в 5-й больнице. Фурадонин назначили в больнице, побочные действия у него тоже красивые. Я наши "некрасивости" на втором узи отношу на его счет и на счет антибиотиков. Делали его именно на предмет рефлюкса (иногда его можно увидеть на узи), но врач сказала, что "мочеточники не расширены", а в бумажке написала "2-сторонняя пиелоэнтация (умеренная) и признаки нарушения отока мочи из полостных систем обеих почек" (похоже на ваши "нарушения функции почек"). При поступлении в больницу на узи ничего такого не было (на 7 день болезни), еще когда-то давно, около полугода делали узи -- тоже все в порядке было, из чего сделали вывод, что скорее всего виноваты антибиотики (аугментин, амоксиклав), которые дают нагрузку на почки, плюс у нас еще и дисбактериоз от этого был и молочница:( К слову сказать, наши знакомые, кот. лежали там же с отитом и лечились тем же амоксиклавом, вышли тоже с плохим почечным узи:(
Рефлюкс бывает нескольких степеней, только в крайних, редковстречающихся случаях для его устранения требуется хирургическое вмешательство, в основном лечится медикаментозно, травками, массажами, бывает с возрастом сам проходит. Сам по себе он не страшен, плохо то, что на фоне обратного оттока вместе с мочей попадают в организм всякие гадости. Побочные признаки рефлюкса: частые, необоснованные подъемы температуры (без соплей-кашлей), периодически "кривые" анализы мочи (с белком)... в общем, вы лучше в яндексе наберите:)
Наш педиатр, в ответ на отказ, выписала нам направление на анализы мочи, мочи для посева и сказала сдавать раз в две недели, отслеживать белок. Плюс это же делать при любом повышении темпы. Узи через три месяца. А, еще отвод от прививок на полгода. Еще велено давать много пить, морсики, заваривать брусничный лист.
Решать вам, но по-моему, рефлюкс всегда можно успеть проверить, тем более, что процедура не шибко приятная и полезная. Другое дело то, что повторяющийся пиелонефрит тоже не слишком хорошо.
Выздоравливайте! И поменьше нам всем сталкиваться с антибиотиками!

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Спасибо. Подруге передайте наши пожелания скорейшего выздоровления.

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Спасибо. Хорошо, что предупредили про насыщенно желтый цвет. Не знала бы испугалась =)

[sotofa.livejournal.com]

Непременно :)

И вам того же!

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

И вам не болеть!
Спасибо за историю.

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Смотрите выше, я Светлячку ответила. У нас немного другая ситуация.

[ildar-was-here.livejournal.com]

Относительно медикаментозного лечения рефлюкса - это вредительский совет.
И относительно крайних степеней - тоже.