шопотом: я не сцеживалась вовсе. Пила, а потом кормила по ситуации. Правда немного пила - пару бокалов и ничего крепче вина. Ребенок не реагировал совсем. Таким безобразием занимаюсь с 1 месяца
а я бы хотела себя не ограничивать :-)))) просто полтора года воздержания при том, что вокру все время от времени выпивают - это тяжко. Ну, полбокала шампанского - бокал пива я себе позволяла, а хочется побольше.
Вчерась решила вечером свою лялю подкормить сцеженым... ага, ща! Она тааакую рожу скорчила, когда соску в рот засунули :) И сосать вообще отказалась, а то, что в рот как-то попала выплюнула вообще! :) Так что я теперь призадумалась надо ли мне мучицца, создавая этот самый запас, если ребенок так реагирует на бутылку А випыть ой как хочецца :))) Правда я вряд ли смогу осилить больше бокала шампанского :) После почти года воздержания мне и одного-то многовато будет :))))
я в целом согласна с пред. комментом (-: насколько я помню, в молоко попадает ничтожная доля выпитого если пить не каждый день, и даже не каждый месяц - не успеешь что-то испортить
Меня сейчас наверное закидают гнилыми помидорами, но: 1) когда я пыталась узнать, о том, чем вреден алкоголь на ГВ, то выяснилось, что опасностью алкоголизма у ребенка в будущем. И все. То есть врач раскололся, что есть даже какая-то детская болезнь которую лечат введением чего-то спиртового в кровь. И все живы. Подумала я: ну если ребенок после моего молока лет 16 пить не будет, в генах у него алкоголиков нет, а культура не будет располагать, то его и минует. Ну уж с одного раза точно ничего не случится. 2) после абстиненции в воеря беременности, я например способна хихикать под столом и с полбокала. Это надо учитавать. 3) я тут задолбала все комьюнити на тему нехватки молока. Но если я выпью у меня грудь колом стоит. Это надо учитывать. Напиться шапманским и всю ночь кормить баночку - перспектива весьма сомнительная. 4) в пьяном состоянии не хорошо заниматься ребенком. Должны быть под руками помощники. Это важно. Потому как после большого перерыва реально крышу сносит внезапно и с малых доз.
Сцеживаться, чтобы избавиться от "алкогольного" молока не надо. Алкоголь из молока уходит так же, как и из крови. Сцеживайтесь, только для облегчения, если долго кормить не будете и грудь переполнится.
Как говорят здесь в Америке консультанты, если вы достаточно трезвы, чтобы вести машину, вы можете кормить. Так что смотрите сами по своему состоянию. Если вы настолько сильно пьяны, то всё равно кто-то другой должен за ребёнком смотреть, а не вы, вам лучше знать, сколько часов вы будете вдали от ребёнка и сколько раз за это время он захочет покушать. Если празднование начнётся сразу, как только ребёнок заснул, то велика вероятность, что через 3-4 часа, когда он проснётся (если он у вас так хорошо спит ночью), вы уже будете в состоянии его покормить.
Конечно, все люди разные, но меня после довольно долгого трезвого образа жизни от пары бокалов так развозило, что больше и не надо было ;) Я никогда не сцеживалась и кормила, как придётся. Но до потери пульса я, конечно, ни разу не напивалась. По крайней мере, пока ребёнок рядом.
+1 даже можно выпить и 3 бокала. ну, думаю, можно и 4.....
может, можно и 5... но как вы тогда встанете кормить? тем более сцеженным?? это ж ещё греть надо и всё такое!!! имхо - будет уже безопаснее покормить сисей. Только осторожно с совместным сном :-) при сильном опьянении можно чего-нть не заметить, не услышать итд итп. это ж 1 раз на НГ.....
у меня муж вызывается быть ребенку и отцом и матерью разом, это он собирается кормить сцеженным молоком. На самом деле я просто хочу иметь подстраховку, чтобы типа себя не ограничивать особо. Хотя я тоже думаю, что мне много не понадобится :-)
да ещё есть такая фишка, что может "не полезть". Я тут пару раз пыталась выпить, ага :-) Полбокала. а потом меня мутит. если выптиь ещё хоть глоток, то падаю и сплю. в лучшем случае! В худшем - Мутит ещё сильнее/больше/быстрее/выше.. итд :-)))
муш - это хорошо!
Пусть ребенка вам на сисю повесит. как наестся - снимет и перевесит. буагагага :-)) ну это я глумлюсь -)) вопщем, успехов в распитии :-)
Напиться шапманским и всю ночь кормить баночку - перспектива весьма сомнительная.
обычно достаточно немного сцедить.и все. не поную ребенкину порцию. жалко, конечно! но я все выливаю. мне кажется, ребенкино здоровье важнее. но выпить все равно хочется ;)))
Обидные Ваши слова, ей-богу. Это что же, я напьюсь, а мне ничего не достанется, всё мелкой уйдёт??? Так нечеснааааа!!!!!!!!!! Что же, ей весь алкоголь, а я, значицца, сиди чаем пробавляйся?
Утрировать можно любые слова, трудности в этом нет никакой. Имелось в виду не то, что его алкоголь скопится весь в молоке, а что в молоке будет столько же алкоголя, сколько поступило в кровь. Вы пейте, если хотите, пейте :) Мне-то что, не мой же ребёнок :)
Спасибо за ссылочку, но это не та книга :) У меня книга "Ваш малыш от рождения до двух лет". Там, в разделе "Кормящая мать: проблемы выбора, преодоление трудностей", стр. 208, чётко и ясно сказано о вреде даже минимальной дозы алкоголя. Там упоминаются исследования, но без ссылок на место проведения, выборку и дату. Если отсутствие конкретики - повод подвергнуть слова Сирсов сомнению - это, безусловно, ваше право. Как и право любой матери воспитывать своего ребёнка так, как она сочтёт нужным. Я вмешалась лишь потому, что кто-то прочтёт ваши слова о неполном проникновении алкоголя в молоко и поверит им, а это не так.
Речь о процентах идет потому что алкоголь распределяется повсему организму, и лишь небольшая часть оказывается непосредственно в молоке. Серзов я безусловно уважаю. Но у них не написано, что не надо употреблять алкоголь вообще. Сказано конкретно следующее: "Кормящим мамам надо воздерживаться от алкоголя ... или сильно уменьшить его потребление. Разумная мера предосторожности - не кормить грудью раньше, чем через три часа после употребления алкогольных напитков." А что до концентрации, ничего про 100% там нет, а сказано так: "Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери". Это совсем другой коленкор. Посчитайте объем жидкости в организме человека и процентное соотношение положим бокала-другого вина с общим объемом жидкости. Получится мизерный процент. Серзы явно говорят о тех, кто считает день прошедшим зря без хорошей дружеской попойки.
Речь о процентах идет потому что алкоголь распределяется повсему организму, и лишь небольшая часть оказывается непосредственно в молоке. Серзов я безусловно уважаю. Но у них не написано, что не надо употреблять алкоголь вообще. Сказано конкретно следующее: "Кормящим мамам надо воздерживаться от алкоголя ... или сильно уменьшить его потребление. Разумная мера предосторожности - не кормить грудью раньше, чем через три часа после употребления алкогольных напитков." А что до концентрации, ничего про 100% там нет, а сказано так: "Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери". Это совсем другой коленкор. Посчитайте объем жидкости в организме человека и процентное соотношение положим бокала-другого вина с общим объемом жидкости. Получится мизерный процент. Серзы явно говорят о тех, кто считает день прошедшим зря без хорошей дружеской попойки.
сирзы тут ни при чем, а "это" - так и доказательства тому есть в избранном малышей, с таблицами рассчета проникновения различных доз алкоголя в различные сроки просто загляните и убедитесь, там как раз всё по-честному рассчитано
А что до концентрации, ничего про 100% там нет, а сказано так: "Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери".
А также "Во-вторых, крошечный ребёнок имеет ограниченную способность противостоять интоксикации своего организма алкоголем". Сравните маму, которая весит 60 кг и выпила два-три бокала вина, и ребёнка, который весит 6 кг и съел 200 мл её "пьяного молока".
Про 100% именно в этом месте ничего нет, согласна. Есть та фраза, которая была вами приведена: "Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери".
Вот monopuk утверждает, что (цитирую): насколько я помню, в молоко попадает ничтожная доля выпитого
Разница есть? По-моему, да.
Ну а ваш довод "Серзы явно говорят о тех, кто считает день прошедшим зря без хорошей дружеской попойки" вообще не подтверждён ничем, это просто ваше предположение.
Да, и ещё они пишут, что алкоголь снижает выработку молока. Так что не только ребёнку это вредно.
Не при чём так не при чём. В конце концов, огромной беды от того, что у ребёнка погибнут несколько клеточек в мозгу, не будет. Их же миллиарды, этих клеточек. Не станет он гением, например, если был потенциал и предпосылки к тому. Просто будет намного умнее остальных. Или ненамного. Или таким же, как все. Или чуть-чуть хуже. Настолько чуть-чуть, что никто и не заметит. Или заметит, но это неважно. А может, и вовсе обойдётся и клеточки погибнут вообще те неизведанные, которые мы в жизни не используем. Каждый решает сам.
Давайте посчитаем. Два бокала вина. 300 мл. допустим 10% крепость. Соотв. 30 мл спирта. В человеке 6 литров крови. И еще 300 мл молока, из которых малыш, положим, выпивает 150. Ну 200. Малыш (мой, например), весом 8 кг. Простой подсчет покажет, что малышу достанется 0,09 мл спирта. как Вам такое количество? сколько клеток оно убьет? как отравит ребенка?
Ну давайте :) Вы как считали? У меня при тех же данных получается полтора миллилитра спирта, а не 0,9 (30 мл чистого спирта из двух бокалов делила на 4000 мл нашей крови и умножала на 200 мл, которые выпьет ребёнок).
Полтора мл - с одной стороны, мало. А в сдугой - вот у меня флакончик назвина стоит, 5 мл. Выглядит не маленьким. А полтора мл - это почти треть. Мне было бы стрёмно такую дозу чистого спирта в ребёнка влить.
При всё том мы обсуждаем всего-то два бокала полусухого, судя по содержанию спирта, вина. В сладком вине спирта уже 16%.
Я никого не агитирую. Я понимаю мам, которым хочется чуть-чуть развеяться после полутора лет воздержания. Просто мне кажется, лучше потерпеть. Это моё личное мнение, другие мамы вправе решать сами.
no subject
Date: 2005-12-21 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-21 12:42 pm (UTC)просто полтора года воздержания при том, что вокру все время от времени выпивают - это тяжко.
Ну, полбокала шампанского - бокал пива я себе позволяла, а хочется побольше.
no subject
Date: 2005-12-21 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-21 12:56 pm (UTC)А випыть ой как хочецца :)))
Правда я вряд ли смогу осилить больше бокала шампанского :) После почти года воздержания мне и одного-то многовато будет :))))
no subject
Date: 2005-12-21 12:57 pm (UTC)насколько я помню, в молоко попадает ничтожная доля выпитого
если пить не каждый день, и даже не каждый месяц - не успеешь что-то испортить
no subject
Date: 2005-12-21 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-21 12:59 pm (UTC)избранное форева!
посчитайте заранее по формулам - сколько хотите выпить-сколько нельзя кормить- сколько нужно за этот промежуток ребенка всё-таки накормить
OFF
Date: 2005-12-21 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-21 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-21 01:20 pm (UTC)1) когда я пыталась узнать, о том, чем вреден алкоголь на ГВ, то выяснилось, что опасностью алкоголизма у ребенка в будущем. И все. То есть врач раскололся, что есть даже какая-то детская болезнь которую лечат введением чего-то спиртового в кровь. И все живы. Подумала я: ну если ребенок после моего молока лет 16 пить не будет, в генах у него алкоголиков нет, а культура не будет располагать, то его и минует. Ну уж с одного раза точно ничего не случится.
2) после абстиненции в воеря беременности, я например способна хихикать под столом и с полбокала. Это надо учитавать.
3) я тут задолбала все комьюнити на тему нехватки молока. Но если я выпью у меня грудь колом стоит. Это надо учитывать. Напиться шапманским и всю ночь кормить баночку - перспектива весьма сомнительная.
4) в пьяном состоянии не хорошо заниматься ребенком. Должны быть под руками помощники. Это важно. Потому как после большого перерыва реально крышу сносит внезапно и с малых доз.
no subject
Date: 2005-12-21 01:54 pm (UTC)Как говорят здесь в Америке консультанты, если вы достаточно трезвы, чтобы вести машину, вы можете кормить. Так что смотрите сами по своему состоянию. Если вы настолько сильно пьяны, то всё равно кто-то другой должен за ребёнком смотреть, а не вы, вам лучше знать, сколько часов вы будете вдали от ребёнка и сколько раз за это время он захочет покушать. Если празднование начнётся сразу, как только ребёнок заснул, то велика вероятность, что через 3-4 часа, когда он проснётся (если он у вас так хорошо спит ночью), вы уже будете в состоянии его покормить.
Конечно, все люди разные, но меня после довольно долгого трезвого образа жизни от пары бокалов так развозило, что больше и не надо было ;) Я никогда не сцеживалась и кормила, как придётся. Но до потери пульса я, конечно, ни разу не напивалась. По крайней мере, пока ребёнок рядом.
no subject
Date: 2005-12-21 02:48 pm (UTC)даже можно выпить и 3 бокала. ну, думаю, можно и 4.....
может, можно и 5... но как вы тогда встанете кормить? тем более сцеженным?? это ж ещё греть надо и всё такое!!!
имхо - будет уже безопаснее покормить сисей. Только осторожно с совместным сном :-) при сильном опьянении можно чего-нть не заметить, не услышать итд итп.
это ж 1 раз на НГ.....
no subject
Date: 2005-12-21 02:50 pm (UTC)На самом деле я просто хочу иметь подстраховку, чтобы типа себя не ограничивать особо. Хотя я тоже думаю, что мне много не понадобится :-)
no subject
Date: 2005-12-21 02:59 pm (UTC)муш - это хорошо!
Пусть ребенка вам на сисю повесит. как наестся - снимет и перевесит.
буагагага :-)) ну это я глумлюсь -))
вопщем, успехов в распитии :-)
no subject
Date: 2005-12-21 03:06 pm (UTC)хорошо, что я совместным сном не увлекаюсь :-)))
а вообще чувствую я, фиг выпью, расхочется.
в общем, потом доложусь :-)))
no subject
Date: 2005-12-21 04:19 pm (UTC)лично я пью, сколько влезет. а влезает в меня много! бутылку вина, думаю, запросто могу выпить! ну, 2/3.
кормлю следующим утром только.
no subject
Date: 2005-12-21 04:21 pm (UTC)обычно достаточно немного сцедить.и все. не поную ребенкину порцию. жалко, конечно! но я все выливаю. мне кажется, ребенкино здоровье важнее. но выпить все равно хочется ;)))
no subject
Date: 2005-12-21 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 04:15 am (UTC)Обидные Ваши слова, ей-богу. Это что же, я напьюсь, а мне ничего не достанется, всё мелкой уйдёт??? Так нечеснааааа!!!!!!!!!! Что же, ей весь алкоголь, а я, значицца, сиди чаем пробавляйся?
no subject
Date: 2005-12-22 05:27 am (UTC)ссылки будьте так любезны на научные изыскания? ((((-:
no subject
Date: 2005-12-22 06:28 am (UTC)Вам номер страницы сказать? :)
no subject
Date: 2005-12-22 06:31 am (UTC)Имелось в виду не то, что его алкоголь скопится весь в молоке, а что в молоке будет столько же алкоголя, сколько поступило в кровь.
Вы пейте, если хотите, пейте :)
Мне-то что, не мой же ребёнок :)
no subject
Date: 2005-12-22 08:30 am (UTC)http://www.about-health-care.com/library/books/sears/index.html
no subject
Date: 2005-12-22 09:38 am (UTC)У меня книга "Ваш малыш от рождения до двух лет".
Там, в разделе "Кормящая мать: проблемы выбора, преодоление трудностей", стр. 208, чётко и ясно сказано о вреде даже минимальной дозы алкоголя.
Там упоминаются исследования, но без ссылок на место проведения, выборку и дату.
Если отсутствие конкретики - повод подвергнуть слова Сирсов сомнению - это, безусловно, ваше право.
Как и право любой матери воспитывать своего ребёнка так, как она сочтёт нужным.
Я вмешалась лишь потому, что кто-то прочтёт ваши слова о неполном проникновении алкоголя в молоко и поверит им, а это не так.
no subject
Date: 2005-12-22 09:47 am (UTC)Серзов я безусловно уважаю.
Но у них не написано, что не надо употреблять алкоголь вообще.
Сказано конкретно следующее:
"Кормящим мамам надо воздерживаться от алкоголя ... или сильно уменьшить его потребление. Разумная мера предосторожности - не кормить грудью раньше, чем через три часа после употребления алкогольных напитков."
А что до концентрации, ничего про 100% там нет, а сказано так:
"Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери".
Это совсем другой коленкор. Посчитайте объем жидкости в организме человека и процентное соотношение положим бокала-другого вина с общим объемом жидкости. Получится мизерный процент. Серзы явно говорят о тех, кто считает день прошедшим зря без хорошей дружеской попойки.
no subject
Date: 2005-12-22 09:47 am (UTC)Серзов я безусловно уважаю.
Но у них не написано, что не надо употреблять алкоголь вообще.
Сказано конкретно следующее:
"Кормящим мамам надо воздерживаться от алкоголя ... или сильно уменьшить его потребление. Разумная мера предосторожности - не кормить грудью раньше, чем через три часа после употребления алкогольных напитков."
А что до концентрации, ничего про 100% там нет, а сказано так:
"Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери".
Это совсем другой коленкор. Посчитайте объем жидкости в организме человека и процентное соотношение положим бокала-другого вина с общим объемом жидкости. Получится мизерный процент. Серзы явно говорят о тех, кто считает день прошедшим зря без хорошей дружеской попойки.
no subject
Date: 2005-12-22 10:05 am (UTC)и доказательства тому есть в избранном малышей, с таблицами рассчета проникновения различных доз алкоголя в различные сроки
просто загляните и убедитесь, там как раз всё по-честному рассчитано
no subject
Date: 2005-12-22 10:05 am (UTC)"Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери".
А также "Во-вторых, крошечный ребёнок имеет ограниченную способность противостоять интоксикации своего организма алкоголем". Сравните маму, которая весит 60 кг и выпила два-три бокала вина, и ребёнка, который весит 6 кг и съел 200 мл её "пьяного молока".
Про 100% именно в этом месте ничего нет, согласна. Есть та фраза, которая была вами приведена:
"Алкоголь появляется в грудном молоке очень быстро и в концентрации, почти равной его концентрации в крови матери".
Вот
Разница есть? По-моему, да.
Ну а ваш довод "Серзы явно говорят о тех, кто считает день прошедшим зря без хорошей дружеской попойки" вообще не подтверждён ничем, это просто ваше предположение.
Да, и ещё они пишут, что алкоголь снижает выработку молока. Так что не только ребёнку это вредно.
no subject
Date: 2005-12-22 10:12 am (UTC)В конце концов, огромной беды от того, что у ребёнка погибнут несколько клеточек в мозгу, не будет. Их же миллиарды, этих клеточек.
Не станет он гением, например, если был потенциал и предпосылки к тому. Просто будет намного умнее остальных. Или ненамного. Или таким же, как все. Или чуть-чуть хуже. Настолько чуть-чуть, что никто и не заметит. Или заметит, но это неважно.
А может, и вовсе обойдётся и клеточки погибнут вообще те неизведанные, которые мы в жизни не используем.
Каждый решает сам.
no subject
Date: 2005-12-22 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-12-22 10:24 am (UTC)В человеке 6 литров крови. И еще 300 мл молока, из которых малыш, положим, выпивает 150. Ну 200. Малыш (мой, например), весом 8 кг. Простой подсчет покажет, что малышу достанется 0,09 мл спирта. как Вам такое количество? сколько клеток оно убьет? как отравит ребенка?
no subject
Date: 2005-12-22 11:14 am (UTC)Вы как считали? У меня при тех же данных получается полтора миллилитра спирта, а не 0,9
(30 мл чистого спирта из двух бокалов делила на 4000 мл нашей крови и умножала на 200 мл, которые выпьет ребёнок).
Полтора мл - с одной стороны, мало. А в сдугой - вот у меня флакончик назвина стоит, 5 мл. Выглядит не маленьким. А полтора мл - это почти треть. Мне было бы стрёмно такую дозу чистого спирта в ребёнка влить.
При всё том мы обсуждаем всего-то два бокала полусухого, судя по содержанию спирта, вина. В сладком вине спирта уже 16%.
Я никого не агитирую. Я понимаю мам, которым хочется чуть-чуть развеяться после полутора лет воздержания. Просто мне кажется, лучше потерпеть. Это моё личное мнение, другие мамы вправе решать сами.