Снова об автокреслах.

[mashaaaa.livejournal.com]

Снова об автокреслах.
Мне нужно уметь объяснить:
1) Чем чревата езда без а/к для ребенка 2,5 лет.
2) Ребенок в а/к, взрослый на заднем сидении без. Кто в большей безопасности? Почему?
3) Ребенок весом 15 кг (2,5 года) без а/к на заднем сидении перед спинкой переднего. Что может произойти при аварии? Может ли спинка переднего сидения удержать от выпадения в окно?
4) То же -- если ребенок на руках у родителя на заднем сидении.

Нужны ссылки не на эмоциональные обсуждения, а на статистику и описание конкретных аварий. Заранее благодарна, если у кого-то окажутся такие ссылки.

Comments

[juliacw.livejournal.com]

1) Как минимум штрафом для водителя.
По остальным, к сожалению, точной инфы дать не могу.

[mashaaaa.livejournal.com]

Речь, к сожалению, идет о Москве, а в ней штрафы будут брать только с 1-го января.

[verbilki.livejournal.com]

На сайте Maxi Cosi был краш-тест на видео - там очень хорошо видно, как далеко летят люди, сидящие на заднем сидении и не пристегнутые. Кто-то в малышах на него ссылку давал, мне просто сейчас искать некогда.

[olga-moskowska.livejournal.com]

при лобовом столкновении ребенок с заднего сидения вылетает через лобовое стекло
взрослый такой полет может пережить. ребенок без гарантий. в лучшем случае будут ушибы или сотрясение мозга, это если въедут сзади и на небольшой скорости.
у моих знакомых так погиб ребенок, которому было чуть меньше года. это был один единственный раз, когда они были без кресла, их предложили подвезти и они согласились

[mashaaaa.livejournal.com]

Спасибо. Значит, перелететь через спинку переднего сидения могут и взрослый, и ребенок, так?

[mashaaaa.livejournal.com]

Я уже нашла эту страничку, но на моей системе нет возможности проиграть видеоролик, а доступ к комп с другой системой будет не раньше чем на следующей неделе :(

[olga-moskowska.livejournal.com]

от удара зависит
прям из-за кресла взрослый вряд ли, а вот с середины - легко

[cloud09.livejournal.com]

Вот несколько ссылок, думаю Вы сами все поймете прочитав их.
http://autostart.ru/ac/kids/
http://www.madi.ru/spravochnik/part4_13.html
http://www.tuning.by/index.php?subaction=showfull&id=1108988119&ucat=2
http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=42657
http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=38655
В некоторых основная информация повторяется, но тем не менее есть разные детали.

вот это ужасный видеоролик, но он явно показывает ЧТО случается с непристегнутым пассажиром на заднем сиденье: http://www.advertka.ru/video/?id=356.

А про конкретные случаи.. Я к великому сожалению знаю семью, где при столкновении погиб 11-месячный ребенок, который был без кресла на заднем сидении.

[mashaaaa.livejournal.com]

Оль, на самом деле вопрос вот еще в чем: каким образом ребенок перелетает через сидение, если спинка выше его головы? Что его подбрасывает вверх?

Извини, что я к тебе прикапываюсь с расспросами, просто у тебя тут явно больше знаний, чем у меня, а больше мне некого спросить.

[olga-moskowska.livejournal.com]

Маш, тут ситуации разные бывают. если один удар, то может и не перелететь, но сильно стукнуться о потолок или стойки. тоже, знаешь ли, приятного мало. а бывает, когда несколько машин сталкиваются, например, удар сбоку, ребенок летит по салону (потому что на руках его не удержишь), попадает между креслами, а между тем машину выкидывает на встречку и при лобовом ударе уже вылетает через стекло.
блин, я пока это писала, просто мурашки по коже... но мы ведь обсуждаем гипотетические, но самые страшные ситуации, да?

[mashaaaa.livejournal.com]

Мы, честно говоря, обсуждаем наш путь от аэропорта до дома во вторник. При том, что автокресло у нас есть. И выбор у нас между знакомым ОЧЕНЬ хорошим водителем без задних ремней -- и левым незнакомым заказным таксистом с задними ремнями. Я пока что не верю своему мужу, который говорит, что первый вариант однозначно безопаснее.

[iren.livejournal.com]

правильно, не верьте. никакой самый лучший водитель не убережет от идиотов которых полно на дорогах. я уже писала как-то, знаю это по себе -- у меня после аварии машина не подлежала восстановлению, при этой моей вины небыло совершенно. и по поводу перелетит или нет -- как вам уже сказали, ребенок может ударится обо что-то головой, а при столновении сила удара может равняться нескольким тоннам.

[olga-moskowska.livejournal.com]

я тоже не верю в однозначность
956 8 956
такси с ремнями, поскольку там иномарки среднего класса.
из сао до домодедова мне стоило 1000 рублей

[mashaaaa.livejournal.com]

Спасибо!

Собственно, спор у нас свелся к тому, окупает ли хороший водитель своим умением избегать аварий (даже с чужой виной) возможность защититься при оной.

[cloud09.livejournal.com]

Я ниже написала про трагедию в семье. Там водитель был больше чем с 20 летним стажем и столкновение было на скорости 40 км. в час. Просто тот кто влетел в них со встречки был горзадо менее опытным и на гораздо более высокой скорости.

[tanushok.livejournal.com]

Могут. у нас так однокурсница погибла. А у ребёнка ещё больше шансов - он мельче. Пристёгнутый взрослым ремнём ребёнок может получить удушение. Сидя на руках ребёнок во время аварии получает ещё и удар от родителя, который по инерции наваливается ещё и своим телом.

[natgura.livejournal.com]

Не во всех случаях кресло может быть полезно. От него может исходить и опасность. Например, в случае аварии может возникнуть угроза взрыва автомашины и нужно как можно быстрее вытащить ребёнка из машины. Здесь кресло может стать причиной трагедии (например, если машина перевернулась).
Конечно, эта история не о детях, но всё-таки: мой муж в возрасте 20 лет попал в аварию вместе с отцом. Машина перевернулась, упав с небольшого моста. Муж был не пристёгнут, а отец его был пристёгнут (он был за рулём). Времени, чтобы вытащить пристёгнутого человека из машины, уходит значительно больше. По словам сотрудников ГАИ, от взрыва спасло только то, что аккумулятор был плохо закреплён, именно по этой причине остались живы и Костя и его отец, иначе же Костя успел бы вылезти, а отец должен был бы неминуемо погибнуть. С ребёнком времени на отстёгивание ушло бы больше, тем более, замки в автокреслах ужасно неудобные.
А вообще- на всё воля Божья!..

[farzand.livejournal.com]

С однозначностью сложно. Я парочку раз ездила в Москве с таксистами, которые очень страшно водят. С такими явно лучше не ехать, carseat or not. Шанс на такого попасть невелик, но он есть. Еще все эти агенства, где обещают ремни, тоже непонятные, то есть из 5 раз 3 раза приезжает машина с ремнями, а 2 без ремней. Или с ремнями только впереди. Или с ремнями, но без штучек, куда ремни вставляются. Короче, бардак. У меня где-то есть телефон дядьки, который хорошо водит и с ремнями, я могу постараться его отрыть, если вы еще не улетели, можно попробовать ему позвонить.

[mashaaaa.livejournal.com]

Если можно, да, спасибо! Улетаем через полсуток.

[farzand.livejournal.com]

Написала стертым комментарием, надеюсь успела

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Когда машина тормозит, то у нее задирается зад, а нос "утыкается" в землю. Это заметно даже со стороны и при небольшом торможении, а при серьезных столкновениях как правило и тормозят серьезно.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Однако непристегнутый ребёнок уже покувыркается по салону, пока машина переворачивается. Хотя, конечно, статистически бывают и такие аварии, где без ремня было бы лучше. Но таких меньше, а ведь заранее не знаешь, куда попадёшь (дай Бог никуда не попадать).
И скорость отстегивания - может быть тоже критерий при выборе кресла, хотя у наших кресел это одним нажатием делается.

[olga-moskowska.livejournal.com]

если машина перевернулась, у ребенка в кресле гораздо больше шансов выжить, чем у ребенка без оного
уповать на божью и возить детей без кресел - по крайне мере безответственно
ведь даже по народной поговорке, бог бережет береженного

[polinos.livejournal.com]

Таких аварий, когда ремни только мешают гораздо-гораздо меньше.

Два года назад муж попал в аварию, машина перевернулась. В салоне было трое - муж, его брат и друг. Муж и его брат были пристегнуты, отделались испугом. Непристегнутый друг получил сотрясение мозга (ударился головой о крышу автомобиля), перелом руки и многочисленные ушибы. Хорошо, что на заднем сиденье сидел он один, иначе и других бы зашиб, пока летал по салону.
При этом, перевернулись они довольно мягко, никуда не врезались, просто на пустынной ночной дороге не вписались в поворот.
Будь в такой аварии непристегнутый ребенок, он бы получил гораздо более серьезные травмы.


Ребенка вожу в кресле всегда, пристегиваюсь сама и всех заставляю.

[sotofa.livejournal.com]

1. В зависимости от аварии. Тяжкими телесными повреждениями - в общем случае.
2, 3. Пристегнутый ребенок не улетит в лобовое стекло. Непристегнутый - улетит (сначала его помотыляет по машине, потом - улетит). Взрослый - упрется в подголовники впереди стоящих кресел, тоже не улетит (если только не будет сидеть посередине), но может пострадать.
4. При лобовом столкновении вес ребенка из-за быстрого отрицательного ускорения увеличивается до 20 раз. Если ребенок весит 10 кг - мама должна будет удержать 200. Как вы считаете, это реально?..

Конкретное описание аварии.
Жигули 5й модели, старенькие. Пробой левого колеса в повороте на низкой скорости (40-50 км/час), вынос на встречку, столкновение с жигулями 9 модели (5-ке в лоб, 9-ке - в угол машины).

В первой машине мы: водитель пристегнут (отделался синяком на носу и глубокими царапинами на руке), полугодовалый ребенок в автокресле на переднем сиденье, спиной вперед (вообще не пострадал), я на заднем - потянула шею (во время аварии сидела боком).

Во второй: водитель - рассечена кожа головы, возможно сотрясение. Пассажир - то же самое, рассечена вена на голове. На заднем сиденье тетенька - сломана рука. Непристегнутая девочка 4х лет - рассечена кожа головы, сотрясение мозга.

[zzosenka.livejournal.com]

Ссылка на статью, из которой четко видно, где при столкновении оказываются непристегнутые сзади люди http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=41522
Там на фотках хорошо видно, что зад машины сильно подпрыгивает вверх.

[zzosenka.livejournal.com]

3. Взрослый пролетит между спинкой переднего кресла и крышей и хорошо если не стукнется головами с впереди сидящим.

[zzosenka.livejournal.com]

Мой муж тоже переворачивался в машине. Он и пристегнутый друг впереди - легкий испуг, непристегнутая девушка сзади (при том, ремни были) - сотрясение и травма позвоночника.