(no subject)

[krolik.livejournal.com]

У нас тут такая проблема... в избранном смотрела, странно,что ничего не нашла. Мне кажется, это проблема может быть не только у нас... Так что пишу узнать мнение народа.

Ребенку 9.5 месяцев. С рождения не любил родительскую кровать. Спал только в качельках, потом в своей кроватке, очень ее любил. Когда просыпался ночью, я его брала покормить, клала назад в кроватку и он спокойно засыпал. Когда ребенок подрос, он стал вставать в кроватке на ножки, и мы опустили матрас. Когда матрас опустили, ребенок перестал спать в кровате сразу - не засыпал даже если был очень сонный, сидел, кричал, ползал, вставал на ножки и плакал и кричал. Я не могу когда он кричит больше 15 минут, потому что ребенок тихий в принципе и кричит только в крайних ситуациях. Взяла его в кровать, сразу заснул. Мы подумали и опустили матрас обратно - но уже не помогло. Теперь ребенок спать в кроватке категарически отказывается - спит только со мной. Похоже , что его что-то испугало очень - он даже в нашей кровати ночью просыпается если от него отодвинешься, ищет меня, плачет, найдет, уткнется головешкой или сиську возьмет на пару минут и опять сразу заснет.

Ходили мы к педиатру на 9-ти месячный осмотрт -я посоветовалась про проблемы со сном. А он говорит: "сон -это привычка. Надо оставлять его плакать иначе он всегда будет теперь спать с вами."

Я оставила пару раз на полчаса -заходила в комнату, как врач сказал, каждые 10 минут -не помогает. Ребенок не просто кричит, трясется весь, икает, воет... Взяла его в кровать, еще час дрожал и трясся, даже когда уже заснул. Я и свет оставляла ночничка, не помогает.

Я пыталась педиатру обьяснить одну вещь, он не понял - вот хочу здесь спросить: Ведь может быть, ребенок просто боится чего-то - может быть когда опустили матрас, там тени какие-то появились, или более темно стало..и его что-то страшно напугало. Я вот помню что когда я была маленькая, я видела какие-то вещи, которые взросые не видели. Может быть, он боится, и если оставить его одного с его страхами, это значит что мама не обращает на них внимания, что ей все равно -это же очень плохо и для нервной системы и для отношений с мамой. Врач не понял о чем я. Сказал "ваш комфорт для вас должен быть важнее всего.Ребенка надо приучать" А я так не считаю. Ведь если он даже во сне меня так ищет, может быть, у него что-то не в порядке вдруг стало с нервами? Я еще заметила если скажешь что-то громко или повернешься к нему неожиданно, он всегда вздрагивает. И не пойми почему: дома все спокойно, няня очень хорошая, в семье мир...

Что вы думаете? Был ли кто в такой ситуации со сном? Как справлялись?

Comments

[jane-ukraine.livejournal.com]

Врач мужчина - все ясно.
ВСЕ педиатры-мужчины которых я видела говорят "ваш комфорт для вас должен быть важнее всего.Ребенка надо приучать". "Надо оставлять его плакать, это полезно"
Пусть себе лесом идет...

100% реб.чего-то испугался. У нас в ванной такое было однажды. Оставлять одного - заставлять еще больше переживать. Не мучьте ребенчика...
А попробуйте сменить обстановку в кроватке - новое красочное постельное, повесить игрушку какую-нибудь?

"Ведь если он даже во сне меня так ищет, может быть, у него что-то не в порядке вдруг стало с нервами? Я еще заметила если скажешь что-то громко или повернешься к нему неожиданно, он всегда вздрагивает."
Знаете, думаю что может быть... не столько из опыта с малышами сколько из собственного... когда у меня бывали серьезные истерики, потом еще какое то время (измеряемое в днях или пару недель) была дрожь в руках и вздрагивание.

[misa-h.livejournal.com]

-100% реб.чего-то испугался. У нас в ванной такое было однажды.-

И у нас. Я думаю, скорее всего, черной дыры для слива, т.к. стоило ему повернуться в ту сторону, его аж перекашивало и орать начинал, а потом, когда я эту дыру замаскировала игрушкой - все прошло.

Но данный ребенок, я думаю, просто хочет спать с мамой... Это же нормально.

[sotofa.livejournal.com]

Как мама легковозбудимого ребенка с диагнозом ППЦНС, я бы посоветовала вам забить на доктора и слушать свое сердце. У меня пока дитеныш был маленький, он жил у меня на руках и спал там, где соглашался спать. И если ему хотелось спать со мной - он спал со мной. Когда он стал готов спать в кровати - спал в кровати, хотя процесс укладывания, порой, включал в себя пяти-шести кратные переползания из своей кровати на наш диван и обратно. А процесс укачивания нередко занимал всю ночь.

И медленно-медленно, на протяжении уже вот больше полутора лет я постепенно замечаю, что ребенок стал сам во мне меньше нуждаться, проявляет больше самостоятельности, сам занимается исследований территорий и гораздо реже стал обращаться ко мне за помощью. Но только потому, что знает - в любой ситуации, если он меня позовет, я буду рядом.


P.S. Я вообще не понимаю, какой может быть комфорт у матери, если ребенок плачет, если ему плохо?!

[olga-moskowska.livejournal.com]

9 месяцев, если я не ошибаюсь- это тот возраст, когда младенец осознает, что мама может уйти. и начинается separation anxiety
это раз.
оставить проораться или cry it out sоlution - это бесчеловечно, по моему разумению.
я тут недавно прочитала отличное высказывание в ленте: ребенок больше всего нуждается в моей любви в тот момент, когда меньше всего ее заслуживает.

[jane-ukraine.livejournal.com]

Ой, это у нас как раз такое сейчас!!! separation anxiety
С 6 мес вышла на работу, так до 9.5 мес ребенок очень спокойно отпускал маму! А сейчас стабильно ревет... потихоньку сваливать приходится...

[sesilia.livejournal.com]

утешать, успокаивать ребенка когда он плачет очень важно. он ждет от вас поддержки. я бы не стала рисковать базовым доверием ребенка к маме. растите здоровыми )

[kaethchen.livejournal.com]

Дочка с возвращения из роддома спала только в родительской кровати. Только со мной в обнимку. А днем - на мне в слинге. Положишь - просыпалась. Мамы нет - плач. Я старалась делать так, как лучше ей. Кстати, она давно уже спокойно спит в кровати одна (после того, как уложу ее с грудью.) То есть, ясно, что и с нами не всю жизнь будет спать, она сейчас все более и более самостоятельная. Но пока ей это действительно нужно.
Так что я против насильственных приучений. Ведь это же о маленьком ребенке речь! Действительно, могло что-то напугать, а мама может и утешить, и успокоить, дать чувство стабильности окружающего мира. Давать проораться вредно для нервной системы. Что касается "Вашего комфорта" - по-моему, когда ребенку хорошо, только и может быть комфорт. Так что мне именно комфортнее спать с ребенком. Я знаю, что она тут, рядом, что все хорошо, а она знает это про меня.

[eugenya.livejournal.com]

Я сразу скажу - я и не сторонник, и не противник совместного сна. У меня дочка сначала спала отдельно, потом, как полезли зубы, я взяла ее к себе в кровать - это была единственная возможность мне хоть как-то выспаться. Сейчас ей год и семь, ее кроватка со снятой стенкой вплотную придвинута к моей, и она все чаще засыпает в своей кровати. Это я к тому, что "иначе он всегда будет теперь спать с вами".
Дальше. Комфорт матери, конечно, важен, но для меня детская психика гораздо важнее. Мне вообще не по душе метод "дать проораться", даже если он применяется в случае обыкновенных капризов. А если речь идет об испуге, оставлять ребенка рыдать - прямой путь к неврозу (имхо, я не психолог, конечно).
Я бы поступила так в вашей ситуации - спала бы пока с ребенком, а потом, когда страхи пройдут, мягко и постепенно приучала бы его спать в своей кроватке.

У нас было так

[sashura.livejournal.com]

Старшая практически с рождения спала отдельно, с 6 недель еще и в отдельной комнате, примерно в 1.5 года перешла из детской кроватки с бортиками на низкую (toddler bed), в 2.5 года начала приходить к нам по утрам, в три начала приходить к нам часа в 2-3 ночи. Что будет дальше, пока не знаю.

Младший: месяцев до 5 спал сам, потом начал просыпаться каждый час, сняли бортик с его кровати и поставили рядом с нашей, в год перешел спать на большой матрас на полу в детской, иногда меня звал и я шла спать с ним. В 1.5 получил собственную большую кровать (full size). Сейчас ему два года, к нам приходит очень редко, обычно только утром сказать, что уже пора вставать.

Так что я бы не сказала, что есть какая-то связь между тем, где и с кем ребенок спит в 9 месяцев и что будет в год, в два, в три.

[s0leil.livejournal.com]

мы в 6 месяцев опустили матрасик и хотя дочка спокойно там засыпала, мне показалось что он просто теряется в этом огромном пространстве. Попробуйте может быть устроить что-то типа "гнезда", например положить сложенные валиком полотенца или одеяла. Может быть ребенку станет уютней и можно будет потихоньку втаскивать эти вещи, когда ребенок привыкнет.
Я бы на вашем месте продолжалабрать ребенка к себе в постель, но все равно пробовала бы его помирить со своей постелью и отсеслить от себя. Но я как и вы придерживаюсь мнения что когда ребенок 15 минут плачет не переставая - это повод подийти и вытащить его оттуда

[salgir.livejournal.com]

а кровать с бортиками? если да, то снять бортики, чтобы не было темно совсем. может оставлять небольшой свет, сидеть рядом. держать ручку. петь колыбельную. успокаивать, не уходить, но не вынимать из кроватки? чтобы страха не было именно перед кроваткой?
ИМХО, взять к себе в кровать не решение проблемы. страх получается так и останется и может потом вылезть где-то в другом.
а днем тоже боится спать в кроватке?
а вообще лучше бы спросить у детского психолога. это по его части. педиатр может быть не очень компетентен в таком вопросе.

[alenushka-g.livejournal.com]

:(((нам и не-мужчина-педиатр так же говорила...мысленно послала её нах... и все равно спим все вместе,я, доча и папа:)

Я фигею от вашего педиатра:(((

[alenushka-g.livejournal.com]

Ну как так можно говорить, что ваш (родительский) комфорт дороже:-0, ведь это маленький, беспомощный комочек, он нуждается в вашей защите, теплоте!Родители должны жить для своего маленького человечка...А потом про проораться..мне моя педиатрица (будь она неладна:() тоже советовала не подходить по ночам, пусть орет, я считаю, что это просто бесчеловечно!!!
Мне кажется, что вам нужно пока спать ВМЕСТЕ с малышиком, все равно долго это не продлится. Но если уж совсем не хочется приучать к родительской кровати, то совет: попробуйте снять мягкие бортики (если таковые имеются), чтобы через решетку малыш мог вас видеть, затем купите ночник и оставляйте мягкое освещение на ночь. А еще можно снять стенку у кроватки, придвинуть её к вашей кровати и сделать как бы общее ложе, но все же ребенок будет в своей кроватке.

[ant-fugue.livejournal.com]

Определенно слушай себя, Маш, в такой ситуации.

[al-gol.livejournal.com]

О каком комфорте может идти речь, тут будет срабатывать материнский инстинкт-реакция на плач, и у мамы начнётся просто невроз... имхо.
Я раньше была жуткий противник совместного сна, но с рождением Стефана я не представляю, как он может спать не со мной. Я ж буду волноваться, как он там, не раскрылся ли, не укрылся ли слишком сильно, не плачет ли итп.
Хотя никаких предпосылок для совместного сна нету, поскольку он спит всю ночь, и ест он у меня из бутылочек(СВ).
Заметила, что ему комфортней под своим одеялком спать, а не под общим моим. Думаю, что с возрастом он сам уйдёт в свою кроватку.

[kypia.livejournal.com]

Необходимо снять стенку у кроватки, придвинуть её к вашей кровати, и при пробуждении недожидаясь рева взять ребенка на руки и успокоить.
В 10 месяцев мой ребетенок перестал плакать по ночам, но продолжает меня искать. Я просто придвигаюсь к малышке и спим дальше.

[vogelchen.livejournal.com]

у нас доча до полутора лет спала в кроватке, хотя положить ее туда было очень трудно, засыпала на руках, и порой приходилось по два три раза укачивать, так как при перекладывании просыпалась. Сказать что я не высыпалась.... ничего не сказать. С какого-то момента я начала укачивать ее сидя за компьютером, потому что сидя просто на стуле засыпала раньше малой и боялась ее выронить, если я ложилась то вырубалась, как только голова касалась подушки. В общем дурью я маялась, думая что у ребенка должно быть свое спальное место. А потом у нас была ангина, и малая ночью вообще почти не спала, взяли ее к себе в кровать, легли в другом порядке (я сначала скраю спала, малую посередине клала. было неудобно, теперь деть под стенкой у нас бортик у дивана, ей не холодно, я посерединке а муж скраю). Благо диван у нас 2,3 на 2 метра, аэродром а не диван :))). И все... дитенка после этого отказалась ночью спать в кроватке... совсем, если ее туда пытаться положить это будет такая истерика, что моя мама прибегает с воплями не мучайте ребенка. Днем дочка спит в кроватке, засыпает по прежнему на руках. А ночью у меня теперь ЩАААСТЬЕ :) она спит всю ночь не просыпаясь (нам почти 2 годика) до полутора лет было по 5 просыпаний за ночь каждый раз минут 20 укачивала. И я высыпаюсь наконецто хоть немного. Я просто выспавшись пару ночей поняла что не в силах пока больше "приучать" ее к кроватке. Кстати бояться кроватки она тоже начала где-то в пол года когда дно опустили. Может потому что на высокую кроватку мне проще ее было переложить и она не чувствовала перехода, а в глубокую кровать так легко не переложишь с рук. А приучить ее засыпать в кроватке мне вообще кажется пока чем-то из разряда научной фантастики :(. не прокатывают у нас ни уговоры, ни уходы из комнаты... вообще за 2 года малая НИ разу не заснула сама, похоже дай ей волю она вообще спать не будет, она чем больше спать хочет тем больше буянит, начинает истериковать, и вообще не засыпает. Со сном с самого начала было не особо, она с рождения всегда спала меньше часов в сумме чем считается "нормой" для детей ее возраста. Так что, я просто решила, пока мне не в напряг, пусть спит со мной, а когда немного подрастет (в основном жду пока заговорит) попробуем с ней договориться, возможно купим ей новую кровать детскую и будем агитировать как это здорово спать в своей кроватке куда можно игрушки брать. Пока ей никаких игрух не надо, засыпает схватив меня за руку.
А еще она боится когда на улице бродячие собаки лают... подрывается с воплем БОЙСЯ... АБАКА. Потому подумает "пока собака" уткнется в меня уши моими руками закроет и лежит...

[--nux--.livejournal.com]

Моя ревела в своей кроватке только во время зубных истерик. В это время спали вместе, даже несмотря на то, чтоона меня долбила пятками по носу и кадыку, да со всей дури)
Когда зубы прорезались, она опять стала спать одна)

[--nux--.livejournal.com]

Кстати, да. Есть фишка с тем, что сложнее клась в кроватку с низким дном, и спящий ребенок это чувствует и просыпается. но моя выматывалась до такой степени, что сразу закрывала глаза и продолжала спать.

[ksamis.livejournal.com]

вы Марта или Уильям? :)

по существу - в 15 месяцев только я начала думать об отселении, которое заключалось в установлении стенки у кроватки и отодвигании от родительской, до 20 месяцев девочка спала с нами в комнате
девочка сначала капризничала, но я никогда не оставляла ее в комнате, сидела рядом, уговаривала
делайте так, как вам удобно и будет вам щастье

[vogelchen.livejournal.com]

А мы спим очень чутко, и если что-то нарушает сон, то просыпаемся и больше уже не засыпаем. В независимости от степени вымотанности, просто усталая она начнет истериковать, не сильно усталая побежит играться как ни в чем ни бывало.

[--nux--.livejournal.com]

скоро научится уставать)) Моя теперь даже спать сама в кроватку уходит)

[crocodilchik.livejournal.com]

Мой ребенок (10,5 месяцев) с рождения спит с нами. На дня попробовала переложить его в собственную кроватку (рядом с нашей). Совершенно спокойно перенесла и уложила, спит от кормежки до кормежки. Мы его, правда, все равно потом к себе забрали насовсем, нам с ним лучше спится, но эксперимет удался :)

Мне кажется, надо добиться, чтобы ребенок был изначально спокоен, уверен, что мама рядом и она не бросила его, уверен в стабильности мира. И тогда переселять его в кровать. Например, мой страшно вопил под дверью ванной комнаты, хотя я удалялась на пару минут. Перестала закрывать дверь, он какое-то время приползал ко мне, но сейчас уже перестал и спокойно ожидает меня в спальне. Он знает, что дверь открыта и мама рядом, нет повода кричать.
ИМХО, вам надо востанавливать порушенное доверие, и потом возобновлять попытки.

А так, простите, как можно слушать полчаса плач собственного ребенка, только потому, что кто-то что-то посоветовал. Никто не знает вашего ребенка лучше вас. Мне кажется, педиатры вообще не компетентны в подобных вопросах, если советоваться, то с детским психологом.

[(Anonymous)]

В детстве ребёнок должен получить огромную охапку любви, ласки и радости.
ТОгда он вырастет нормальным, счастливым человеком. И даже если его жизнь будет состоять из трудностей, любовь, которая была заложена в него, когда он был ещё грудным малышом, будет оберегать его от всего.

[lariso4ka.livejournal.com]

Поспите пока вместе с малышом, потом попытаесь отложить в кроватку
А педиатра с такими советами не слушайте, это какие то неправильные и негуманные советы.
Иногда мне кажется, что врачи подобными рекомендациями просто специально получают себе пациентов. Покричит у вас ребенок, станет нервным,и готово - можно к неврологу на учет ставить:(

[meshuga80.livejournal.com]

Очень не здорово отселять ребенка, если он так на это реагирует. Не думаю, что это страхи, скорее, он просто нуждается в вашем присутствии. Спите с ним спокойно, отселить еще триста раз успеете.

[winter-parasol.livejournal.com]

Думаю, фишка в том, чтобы не оставлять в комнате одну, подавать голос и т.д.
Потому что мне, например, неудобно спать вместе с детьми. А "дать проплакаться" - что-то мне это не по душе :-))))

[karlovna.livejournal.com]

Что за дурацкая привычка у врачей "переламывать характер" ребенка! Как будто один врач знает, как правильно, а остальные дураки.

[odarka.livejournal.com]

да-да, именно так.
Кроватку просто поставили рядом с родительской кроватью (бортики остались на месте) и когда ребёнок плакал, иногда я просто рукой гладила его, между прутьями, говорила шепотом "шшш, мама здесь" и малыш опять засыпал.
Ребёнка пересилили в 8 месяцев в свою комнату, но когда плакал ночью, всегда брали к нам в кровать. Засыпал он в своей кроватке.
Сейчас почти два, иногда ночью плачет, я подойду, поглажу, укрою, водички дам попить, он снова спать. А иногда к нам беру, когда зубы лезут или просто болеет.

[noblewoman.livejournal.com]

+1

[ellen-.livejournal.com]

kaethchen, а когда ваша научилась спать не в обнимку ночью?

[lefthandedmoth.livejournal.com]

А зачем вообще слушать, как ребёнок кричит? Я могу, наверное, только секунд 30 плача выдержать. В 9 месяцев точно больше 30 секунд не выдерживала, но с возрастом толерантность повышается - сейчас 2.5, могу, наверное, минуту выдержать. Ну, если подумать, то не такой уж я ангел - наверное, были какие-то отдельные случаи, когда я была в состоянии озверения, и давала ему плакать несколько минут. Но специально никогда бы не стала такого делать. Я не для того заводила ребёнка, чтобы слушать его плач. Делайте, как лучше ребёнку и вам! Врач пытается вам навязать метод доктора Фербера - приучение ребёнка с помошью плача. Вам это надо? Это вообще не медицинский вопрос, и врач вам выдаёт свои личные взгляды на воспитание детей. Они не обязательно совпадают с вашими. Что касается комфорта - мне, например, комфортно, если я знаю, что ребёнку хорошо. А приучать к чему-то - совсем не комфортно. И мне не нужно 8 часов непрерывного сна, полученные ценой детских слёз.

[ksamis.livejournal.com]

нет-нет, оставлять в комнате исключено, максимум, что я делала вне комнаты - сидела в соседней (у нас комнаты смежные) и девочка всегда могла меня видеть, у нас ситуация заключалась в том, что хоть кроватка и стояла рядом с нашей кроватью без стенки, девочка отказывалась в ней засыпать и у меня была задача научить ее засыпать в своей, поэтому кроватка еще долгое время оставалась без стенки, я уговаривала, сидела рядом, разговаривала, мне тоже неудобно спать с ребенком вопреки всем заявлениям - хочешь спать - уснешь или научишься это делать, поэтому на переселении настояла я, я реально устала за 15 месяцев такого полусна, поэтому советую поступать так, как удобно маме с учтением интересов ребенка

[vogelchen.livejournal.com]

когда когда произойдет это счастье??? нам уже почти два года. а вам сколько?

[--nux--.livejournal.com]

кхм... моей 1.2 будет скоро.))

[kaethchen.livejournal.com]

Когда не в обнимку стали спать - уже не помню. Но сейчас, во всяком случаю, сама очень часто, после того, как грудь пососет, откатывается, укладывается, как ей удобно, и засыпает.

[nata-rass.livejournal.com]

приучение ребёнка с помошью плача
Я б сказала "дрессировка ребёнка"...

[http://users.livejournal.com/luciana_/]

+1

[kart-inka.livejournal.com]

http://www.shopireland.ie/books/detail/0091857023/5/

[tekila9.livejournal.com]

Я уже взрослая тетенька, но до сих пор, если риходится спать одной в комнате, я оставляю свет. А когда была маленькая, спала "с ручкой" - мама перекидывала руку (в изголовье их кровати стояла моя кровать) и я держась за мамину руку спала. И причин страха я объяснить не могу до сих пор, но иногда накатывает такой ужас... Лучше со светом и с ручкой. Да, недостатка во внимании никогда не было, бабушка, золотой мой человек, всегда была рядом со мной. Но вот поди ж ты... Иногда смеюсь - у меня просто фантазия бурная, отсюда и страхи мои. Может так оно и есть.

[tekila9.livejournal.com]

Мамочки мои! Ведь и у меня так было. Меня возили мыться к родителям отца (у них была отдельная квартира с ванной), и я очень боялась газовой колонки и слива для воды. Наверное, боялась, что засосет:)