Совсем не набрали вес к 16-му дню

[olgala.livejournal.com]

Проблема такая: ребенок родился весом 3630, при выписке из роддома был 3390, в 16 дней оказалось, что он весит 3350 (при этом увеличился рост и объем головы).
ГВ я очень старалась организовывать как в книжках: сразу после родов ребенок 2 часа сосал грудь, потом нас ни на минуту не разлучали, грудь даю по требованию. Молоко пришло только день на 5-6 и почти незаметно: грудь не распирало, не твердела, рекой молоко не льется (до сих пор не уверена, что такое "приливы"). Ребенок сосет каждые часа 2-3 и чаще, подолгу, сколько хочет. Днем обычно активно сосет и глотает минут 5-10, потом слабо посасывает, потом засыпает с грудью во рту. Со второй недели по вечерам стал к концу кормежки раздражаться, нервничать и кричать у груди, перекладываю ко второй - сосет, и опять тоже самое, видно не наедается.
Захват груди акушерки смотрели, вроде правильный (повреждения сосков после первых дней прошли). Соску не даем. Ночью спим вместе, ребенок ест раза 3-4 за ночь. На руках и в слинге ношу много.

Из-за недобора веса врач рекомендовала докармливать смесью, что в последние дни и делаем - пару раз по вечерам мл. по 30 за раз, ребенок ведет себя поспокойнее. Врач считает, что так у ребенка будет побольше энергии, он будет лучше сосать, молока будет больше и постепенно мы перейдем на полное ГВ. У кого-нибудь был такой опыт? Что можно сделать для увеличения лактации? Лактогонные чаи, лекарства? Сцеживание? Консультанта вызвать?
Спасибо заранее!

Comments

[taaai.livejournal.com]

насчет приливов должна сказать - не заморачивайтесь! приливы я только к третьему месяцу начала чувствовать, только в этом возрасте лактация нормализуется, устанавливается, а раньше времени не заморачивайтесь

[jane-ukraine.livejournal.com]

Имхо докормка - лучший способ не увеличить, а уменьшить количество молока.
Почитайте www.webbaby.ru/neo.htm - советы неонатолога.
Там она, среди многих других советов, неоднократно упоминает Млекоин и рассказывает, как именно его принимать и что параллельно надо делать.

[ellen111.livejournal.com]

Была очень похожая на Вашу ситуация. Обращалась к консультанту. Его советы можно почитать вот тут - http://ellen111.livejournal.com/49615.html . Сейчас полностью на ГВ.
Удачи! :))

[mysh-tarantul.livejournal.com]

подождать ещё неделю.... и посмотреть прибавку ещё раз.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Вызывайте консультанта. Смеси дороже. А хороший консультант из "Рожаны" или "Радуги материнства" поможет вам на 99,9% (100% не возьму на себя права гарантировать). :) Я бы рекомендовала "Рожану", так как случай не самый простой, а у них оч. опытные спецы, и не такое разруливали. Или хотя бы позвоните им по телефону - 792-55-43.
И еще оч важно - а пописы вы считали? Если без докорма пописов 8-12 - докорм можно убрать. Но звоните - вам все лучше меня расскажут!!!

[wind666.livejournal.com]

Единственное что могу сказать если докорм необходим никаких сосок и бутылок - чашка, ложка, шприц(без иглы), система докорма у груди

[alinute.livejournal.com]

Конечно, попробовать вызвать консультанта, принять все меры для усиления лактации, но при этом помнить, что истощение в этом возрасте черевато более глобальными проблемами, и что ребенку нужны силы, внимательно и придирчиво следить за ребенком, состоянием кожи, есть ли силы на еду, за сонливостью и прочим.

проверить сколько съедает за сутки в граммах и от этого уже плясать...

У меня опыт негативный согласно современной тенденции, но я не стала гробить здоровье ребенка и свое во имя чего-то...

[arbuzkina.livejournal.com]

Угу. Грудное молоко конечно самое полезное для ребенка. Но недоедание намного вреднее для развития чем смесь. Почему-то об этом никогда никто не говорит.

[sashura.livejournal.com]

Сколько раз в день ребенок писает? Не сколько раз в день вы меняете одноразовые подгузники, а именно сколько раз писает. Попробуйте посчитать за 8 часов и умножьте на 3.

Сколько раз какает?

На чем и в чем его взвешевали? Честно говоря, я бы в такой ситуации срочно взяла на прокат электронные весы и начала взвешевать ребенка раз в сутки -- в одно и то же время, в одной и той же одежде, потому что есть шанс, что весы в роддоме и у вашего врача просто по разному настроены.

Докорм: если есть электрический молокоотсос, можно начать сцеживать после каждого кормления минут по 10 с каждой стороны. Сколько сцедится не важно, главное, что грудь получит дополнительную стимуляцию и молока станет больше. Все, что сцедится, можно пустить на вечерние докормы вместо смеси. Докорм организовать так, чтобы ребенок не сосал бутылку, т.е. либо с ложки, либо из шприца (без иголки), либо SNS (Вы в Москве или в Стокгольме? Если в Стокгольме, то у вашего врача она вполне может быть.)

Опыт докорма совсем маленького ребенка смесью и перехода потом на полное ГВ есть, но лучше бы его не было, потому что мой опыт включает в себя отказ ребенка от груди после ДВАЖДЫ данной бутылки с соской. Воевать с этим можно, но лучше бы обойтись без.

Вечерние капризы могут быть никак не связаны с едой, колики обычно и бывают по вечерам.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Никто не говорит, что или ГВ, или пусть подыхает! Девочки, ну что вы в самом деле! Просто в большинстве случаев все можно наладить и успешно кормить! В большинстве! Ваш негативный опыт, если он есть, не умаляет этого факта! Больше того, вы тоже не должны его повторять со вторым ребенком. Если дело не в очень серьезных мед. поблемах мамы, конечно. Просто надо знать, как, когда и куда можно обратиться за помошью! Хотя бы попытаться!

[lerkas.livejournal.com]

А молоко пробовали молокоотсосом сцеживать? Может у вас просто молока мало? Или взвесьте ребенка до и после кормления, чтоб знать, сколько он высосал. Ну а если молока мало, то будете докармливать смесью со спокойной душой. ну нет, так нет.

[silver-seagull.livejournal.com]

я не увидела, что у вас мало молока, прошу пощения. у меня была аналогичная ситуация - родились 3380, сбросила за неделю 500гр, молоко пришло на 5 день. родовой вес набрала в три недели. на предложение давать смесь я ответила твердым отказом - сейчас почти 3 месяца, 4800. Это мало, но ребенок абсолютно живой и здоровенький (ттт), просто изящная:)) а сосет она и сейчас так - пососет из одной и кричит, перекладываю. это не потому, что не наедается, а потому, что лень сосать жирное, хотим, чтоб само лилось. по мере роста сосет энергичнее, кривая веса резко пощла вверх особенно после массажа с 2х месяцев. Удачи Вам!!

[olgala.livejournal.com]

Пописы надо посчитать, какает обычно раза 2-3 в сутки, иногда правда совсем по чуть-чуть.
А если он достаточное число раз писает и какает, то на недобор веса можно не обращать внимания? Меня все-таки пугает что он совсем ничего не набрал...

Сцеживать попробую, а почему обязательно электрическим молокоотсосом? Ручной не пойдет?

Спасибо за советы!

[olgala.livejournal.com]

Спасибо, это обнадеживает!

[sashura.livejournal.com]

2-3 раза какает в день это хорошо.

>А если он достаточное число раз писает и какает, то на недобор веса
>можно не обращать внимания?

Нет, на такой недобор веса не обращать внимания нельзя, но если ребенок нормально писает и какает, то это обычно означает, что молока ему хватает. Тогда недобор может объясняться двумя причинами: либо проблемы с весами (очень надеюсь, что это именно так), либо проблемы с усваиванием молока (это тоже, обычно довольно легко решаемо, но смесь, особенно на основе коровьего молока, тут совершенно ни при чем).

Я предпочитаю для этих целей электрический потому, что с ним проще не думать о том, сколько сцедилось молока. Ручным тоже можно, если он уже есть дома.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Самые вредные советы! Взвешивание до и после не показатель, оно не покажет, сколькоребенок УСВОИЛ и как, только нервы мотать маме. Если молока мало, надо не докармливать сразу, а решать вопрос, чтобы молока было много. Чтобы прям мало молока и НИЧЕГО не помогает - таких случаев единицы. Обычно просто как вы рассуждают - ну нет так нет. А надо бороться за молоко! За самое дорогое для ребенка! Вот почитайте, как люди БОРОЛИСЬ и победили. И все у них ОК.
http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=1107

[kara-anna.livejournal.com]

знаете, сдали бы еще какашки на дисбактериоз.
у нас лактазная недостаточность была, от нее дискомфорт и дочь орала под грудью, злилась. ногами сучила.

[alinute.livejournal.com]

Я вот тоже не понимаю. Нужно понимать, что тут приоритет ребенка, если ребенок не доедает, то нужно этот вопрос решать срочно. А, если пытаться делать, то осознавая риски... от голода и от смеси...

[alinute.livejournal.com]

Не всегда помощь можно оказать, к сожалению разные бывают ситуации. И что считать серьезными мед.показаниями. Я же подчеркнула, что да, обязательно попытаться, и что это важно... но решения нужно принимать, оосзнавая риски от принимаемого решения, что доведения ребенка до истощения - это больший риск для его здоровья, чем докорм смесью или чем тоже самое ИВ.

А касательно негативного опыта, боюсь, что следующий эсперимент с ГВ я буду проводить еще более придирчиво и как раз буду пытаться добиться хотя бы СВ (то есть докармливать сразу при первых же признаках развития той же ситуации), а не доводить в попытках наладить ГВ распространенными ныне способами себя до очень сильного истощения, а ребенка до его грани.

[st-olga.livejournal.com]

мы родились 3850, выписались 3600 примерно, через 2 недели так и не набрали ничего и еще скинули грамм 50, все хором советовали докармливать, на ночь давали смесь - отрубалась и спала. Вызвали консультанта из Рожаны, Юлю (очень уж мне хотелось кормить грудью), наладили нам кормление, захват у нас был не очень, хоть и не совсем уже плохой, поза для кормления не очень, ночные кормления обязательные по времени соблюдать: в 12, в 4, в 6, в 8, кормить постоянно, раз в 3 часа менять грудь, в итоге за 1й месяц мы набрали 950гр (т.е. фактически за 2 недели!). Молоко то у меня как бы и не приходило (не было такого, что вот МОЛОКО ПРИШЛО!), никаких приливов, все время грудь мягкая и хрен чего из нее нацедишь! Сейчас нам 8 мес, кормимся, 90% питания - грудь, я рада и собой довольна:) А что такое приливы - так и не знаю до сих пор!

[(Anonymous)]

К сожалению, сегодня многие мамочки не желают заморачиваться с ГВ, в связи с ограничениями в питании и образе жизни, а недоедание ребенка - оправдывание своего недостойного выбора кормить детенка смесями.

[arbuzkina.livejournal.com]

Простите, но недойстойный выбор в данном случае это выступать анонимно и заявлять кто с чем заморачивается или не заморачивается. Если бы Вы чуть побольше знали про ГВ вы бы знали что оно в большинстве случаев не требует сильных ограничений в диете. Прежде чем выступать, можете почитаете чего?

[arbuzkina.livejournal.com]

Я думаю если бы "фанатики ГВ любой ценой" немного бы почитали о том какие проблемы в развитии могут быть если ребенок дейвительно не доедает может быть пыла бы поубавилось. Однако про пользу ГВ уже все прочитали, а на остальное не хватило. Это замечательно когда люди такие идейные, но мне было страшно советовать кому-то кормить любой ценой. Цена может быть слишком велика.

[alinute.livejournal.com]

я бы посмотрела как бы заговорили вы, когда ваш ребенок получал бы максимум 50 мл молока в сутки, а вы пи этом падали бы в обморок при попытке встать... не желаю Вам никогда такого испытать. НЕ нужно высокопарных слов о достоинстве... жалко звучит. Тем более анонимность комментариев

[alinute.livejournal.com]

Вот именно, а вся фанатичность ни к чему хорошему не приводит. Тем более советы в стиле, кормите... подумаешь, истощение... ага, когда оно не у собственного ребенка... но это так лирика. Я лично считаю и свято убеждена, что последствия истощения (тем более его крайней степени, когда ребенок уже и не писает), куда опаснее, чем смесь. Тем более смесь - она, вообще, не опасна, она - питание детей, пусть и искуственное. Точка.

[olgala.livejournal.com]

здорово! мы тоже попробуем наладить.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

А какая у вас была ситуация, если не секрет? Простите мне мою навязчивость, ради бога, я действительно вам сочувствую и хочу помочь разобраться. Можете не отвечать. Но на будущее все же попробуйте не сразу вводить докорм, а сразу вызвать консультанта. Если боитесь повторения, можно вызвать сразу после роддома, рассказать, как было в прошлый раз и попросить помощи с учетом ситуации. Если все правильно налажено с первых дней, шансы кормить еще выше. Здесь выше я давала ссылку на рожановский форум, тема "Как вы начинали ГВ. Там много историй настоящей битвы за молоко, и я, когда читала, много раз думала: не знаю, смогла бы я вот так до последнего... Истории все со счастливым концом. :) Почитайте ради интереса, может, что-то окажется похожим на вашу ситуацию и поможет вам преодолеть страх в будущем. Удачи вам!

[alinute.livejournal.com]

Да, ситуация простая, мой орагнизм сказал, что выноситьвыносил, родить-родил, а кормить - это вопрос не к нему. Просто напросто после родов была сильтнейшая анемия и истощение. Лактация съедала по полкилограмма в день - а вес уже был ниже нормы на тот момент, при этом молока было по 50-70 мл в сутки, при том, что дочь была на груди постоянно, захват правильный и так далее. Дочь без еды начала слабеть очень сильно, начались уже проблемы с ЖКТ, сонливость, резкое , усиление желтухи, которая и так была очень сильной. А я тоже уже вставала и падала, взять ребенка на руки было проблематично, из-за проблем у девочки мне стали запрещать пить препараты железа и прочие необходимые мне лекарства - через два дня я весила 48 кг при росте 167 (для меня 49 критичный вес, после которого начинаются проблемы серьезные). У ребенка на 16 день было уже -500 грамм от веса при рождении. А при весе 47 молоко ушло совсем почти, организм мой не нашел больше резезрва. Так бывает... у тут ни врачи, ни консультанты, ни борьба - ничего не поможет. Тут вопрос нужно ли ГВ такой ценой, прежде всего для меня.

Так что к сожалению, попали на резкое ИВ без плавных переходов и прочего. Докармливала бы сразу при первых же признаках, по крайней мере уберегла бы ребенка от этого истощения, последствия с ЖКТ т кожей вот только-только начинаем разгребать, Слава Богу я вовремя чухнулась и не запустили желтуху...

Я, конечно, понаслушалсь за то, что я совершила преступление перед собственным ребенком и так далее... про смесь - яд и прочее. в нашем случае смесь стала единственным приемлимым путем.

[arbuzkina.livejournal.com]

Девушка, честное слово, о какой битве за молоко может идти речь если ребенку грозит истощение??? Опять таки, почитайте например про то как у ребенка развивается мозг в первый год жизни и что бывает когда не хватает калорий.

Был у нас один случай когда молодая и неопытная мама очень хотела кормить грудью во что бы то ни стало. Вызвала консультаната. Консультант ей сказала кормить, кормить, кормить, смесь ни в коем случае не давать. Не буду говорить чем закончилось, но закончилось печально. Я бы такого консультанта убила, честное слово... Битва за молоко, простите, бред какой. Голову нужно иметь.

[oskolki-chesti.livejournal.com]

Очень сочувствую, видимо, действительно в вашей ситуации не было выхода... Но все же я вас очень прошу, не настраивайтесь заранее на плохое, если будете когда-нибудь ждать второго! Не обязательно ведь это повторится! Я, кстати, после родов сама была как бледный призрак, но до критических цифр не дошло. Желаю вам удачи и здоровья вам с малышом!

[oskolki-chesti.livejournal.com]

У нас - это где, если не секрет? А вообще, когда я пишу что-либо про ГВ, крайних случаев я в виду не имею. Прфессиональный консультант никогда не доведет дела до истощения ребенка, всегда назначит докорм, если это необходимо. Но он научит маму правильно докармливать без бутылки и составит вместе с ней план постепенного перехода на полное ГВ. В противном случа докорм в 99% случаев - верный путь к ИВ. Либо из-за нехватки молока, либо из-за отказа от груди. Это жизнь. Поэтому бороться за молоко надо, но с умом. Не лишая ребенка драгоценных калорий. :)

[sashura.livejournal.com]

как у вас дела? Сколько оказалось пописов в день?

[olgala.livejournal.com]

Пописов было 9 (то есть 3 за 8 часов, в течение которых смесь не давали) - это маловато, да?. За неделю пока давали смесь вес вырос до 3540.
Позавчера общались с консультантом по гв. Ее рекомендации: кормить еще чаще (буквально каждый час, даже прогулки отменить), кормить в позе из-под подмышки, чтобы легче было захват контролировать, сцеживаться 2 раза в день минут по 5-7, мягкие лактогонные типа брусничного листа. Пока так и действуем, правда сцедить из груди после кормления практически ничего не получалось вчера, вместо этого кормила из одной, цедила из другой - получилось 20 мл за раз. Вчера обошлись без смеси, ребенок был довольно спокоен. Консультант еще придет дня через 3, завтра опять считаем пописы.