комаровский считает это как раз идеальной средой для размножения бактерий. мне тоже кажется, что мнение о целебных свойствах молока несколько преувеличено.
Грудное молоко содержит антитела к инфекциям, если мама уже болеет или является носителем, и оказывает некоторое иммуномодулирующее действие.
В нос - чтобы к слизистой доступ был, чтобы быстрее попало в кровеносную систему.
"Болезнетворные бактерии убивает" то же самое, что не позволяет грудному молоку прокисать, если оно стоит в тепле - дольше, чем другому молоку. ГМ имеет "собственный антибактериальный компонент".
Именно поэтому я и подняла эту тему, чтобы убедиться в своем мнении. Не может грудное молоко идеально поддерживать и создавать с первых дней жизни ребёнка кишечную флору, а с другой стороны - быть мощным антибактериальным наружным средством.
С первым пунктом согласна при условии грудного вскармливания, но там процесс иной. Если мама не является носителем конъюктивита, то какой смысл промывать ребёнку глаза молоком?
Есть какие-то научные исследования по этому поводу? О наружном применении молока?
Свет, я не фанатка Комаровского, но многие вещи товарисч, имхо, очень здраво пишет, к тому же у него все-таки многолетний практический опыт есть. Мне не все нравится в его мыслях, но тут, имхо опять-таки, логика есть.
Интерферон в грудном молоке есть. Я не знала, что по этому поводу можно сомневаться, когда одна тетя на рынке, увидев сильно гноящиеся глазки моей месячной дочери, сказала, что детям можно брызгать молоко прямо из груди (а не из пипетки, это геморройно). Типа, вспомнила-брызнула. Я не знаю, совпадение это или нет, но конъюктивит, с которым я не могла справиться, прошел быстро. Лично я считаю, что заливать молоко в носик в больших количествах незачем, а вот несколько капель, чтоб разжижить слизь, можно. Они ж так и так частенько срыгивают, молоко в носоглотку попадает, оно там не чужое :) Я только физраствор и грудное молоко своим детям и капала. А что еще?
Я после того, как мамы с ЕВЫ написали ему коллективное письмо насчет вскармливания по требованию и, частично, совместного сна ("хотел бы я почитать письмо хоть одного папы, который ЗА совместный сон", (с)), а он встал в амбициозную и оскорбленную позу ("А кто вы вообще такие?!") в нем несколько разочаровалась. Хотя инфекционист он, похоже, хороший. И все то, что я у него прочитала про болезни, закаливание и здоровый образ жизни, мне нравится. И консультировалась я у него по мылу пару раз. Слов нет, я ему благодарна, но вот смотреть ему в рот и верить каждому междометию я перестала :(((
Удобно. Физраствор ночью у меня в доме ещё найти нужно, а тут за 15 секунд сцедил - закапал в одну ноздрю, ещё 15 секунд - закапал во вторую, и все дела, можно дальше спать. Тёплая, стерильная, физиологическая жидкость с моими антителами.
я читала то письмо и читала его ответ. мне его поведение показалось достойным. такая точка зрения тоже имеет право на существование. это к разговору о провокациях. а где я написала, что смотрю ему в рот? я как раз со многим не согласна. но в именно данном вопросе, МНЕ кажется, что он скорее прав. поэтому я его слова и привела. вот. :)
Ты нигде не писала, это я про себя :) Я с Комаровским еще с рождения первой дочери знакома, т.е. уже почти пять лет. У меня было время и воспылать, и остыть :) Я в общем и в целом согласна, я ж написала, что много капать я б не стала, а от пары капель проблем быть не должно. Знаешь, в Комаровском меня смущают несколько моментов: 1. Схема прикорма, Как Света там написала, ни ВОЗ, ни ААП ему не указ. 2. Своими сцеживаниями и кормлениями по режиму он меня напрягает. Я понимаю, что он видел тысячи детей, но сам-то он не выкормил ни одного младенца. А он говорит, что да, есть такая точка зрения, но я, как доктор, видевший тысячи младенцев, полагаю... Вот ты ЛИЧНО считаешь, как лучше с точки зрения того же здравого смысла? 3. Меня неприятен некоторый его мачизм. Мачо он, хоть ты тресни :) Все его "уделите внимание папе, а то папа сбежит, ничо с ребеночком не сделается, лишь бы папе не в ущерб" (ой, сейчас меня переубеждать будут) в моих глазах низводит главу семейства к теленку какому-то, который не понимает изменившегося статуса и который, если хозяйская рука его не привяжет и не покормит, побредет как неприкаянный. Я понимаю, что для некоторых образцов и слоев населения это, наверное, актуально, но мне лично в этом плане больше нравятся Серзы с их моделью гармоничных взаимоотношений в семье. 4. Ну и самолюбования там немало. 5. И т.д. и т.п. Хотя, дядька он толковый, за многие вещи я ему искренне благодарна.
А, вспомнила, ему еще писала как-то Наташа, забыла, как ее ник, NL, что ли, она педиатр из города Сумы, тоже кормящая мама, не сумевшая наладить лактацию первого сына. Я ее еще с Семьи знаю. Она ему писала как коллега коллеге. И что можно совместить свободное вскармливание, и ношение на руках (слинг) и совместный сон, что в ряде случаев это очень удобно, естественно и легко. Он ей ответил в своем стиле, мол, это ваше мнение, а я вот видел тысячи младенцев. А потом разместил у себя на сайте в разделе Благодарственное письмо одной женщины, которая Наташу за ее взгляды критиковала, и как-то неприятно о ней отзывалась как о "вот такой вот дамочке". Мне это неэтичным показалось :(
Ок, может быть. Я не могу сейчас ничего поискать, у меня и-нет сейчас платный, по карточке :( Но у меня какое-то чувство "лбо об стенку" осталось тогда :( Кать, объясни мне, как кормление ребенка, который постоянно висит на груди, "по режиму" будет легче, чем "по требованию". Ведь в промежутках надо как-то ребенка развлекать? У меня старшая такая была, несмотря на гиперлактацию она постоянно сосала, срыгивала, а потом опять сосала. И так месяцев до двух. И позже тоже всплески были, сама знаешь :) И лично моя выборка, виртуальная и реальная, показывает, что подавляющее большинство кормит по требованию. Про переднее и заднее молоко он чего-то там намудрил, да и сцеживания эти... Короче, в этом отношении его рекомендации мне и окружающим меня мамам подошли с точностью наоборот.
Моя акушерка, которая после родов плавно перешла в патронажные сестры, советовала мне прямо из груги капать молоком на заживающий пупочек нашему ребенку, что я и делала. Обьясняла она это тем, что молоко обладает легким антицептическим действием.
не знаю..может я жопой читала? :)) но по-моему он предлагал компромисс не по режиму, и не по требованию а нечто среднее кстати у нас это среднее и есть :-)
Гы :) Я думаю, тут рецептов быть не может. Да, жестких рекомендаций он не дает. Но режим кормлений может меняться в зависимости от миллиона факторов, от атмосферного давления и дурного настроения. Надо ребенка слушать, а не Комаровского :) Если серьезно, я просто этим хотела обозначить, что мое доверие Комаровскому не есть безусловно :) Мне Серзовское "Я не считаю кормления, как не считаю поцелуи" как-то ближе. Я понимаю тебя, я тоже всегда примерно знала, когда ребенка надо будет кормить, но хоть убей, до последнего не представляла, сколько у нас кормлений. Сейчас их два: в 13-00 и 22-00 (перед сном). Не прошло и двух с половиной лет, как режим устоялся :)
так я тоже не знаю сколько у нас кормлений :))) и кормлю не по режиму но вот такого понятия как грудь по требованию у нас нет.. она ему не нужна если он не в духе и так было всегда :)
Ну дык :) Не требуется, значит :) Моя сейчас орет: "Не буду сисю, не хочу сисю!" и кофту на груди гневно запахивает, если ей не надо :) Вот где страх-то :)
В мамином молоке антитела есть против всякой гадости, но мне как биохимику кажется, что такая питательная для бактерий среда как молоко не может быть хорошим противобактериальным средством. В желудке и кишках антитела и молочные сахара эффективно и быстро разделяются и направляются по назначению, а вот в носу такого механизма нет. Но по большому счету я не знаю.
no subject
Date: 2004-09-25 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 02:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 03:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 03:19 am (UTC)В нос - чтобы к слизистой доступ был, чтобы быстрее попало в кровеносную систему.
"Болезнетворные бактерии убивает" то же самое, что не позволяет грудному молоку прокисать, если оно стоит в тепле - дольше, чем другому молоку. ГМ имеет "собственный антибактериальный компонент".
no subject
Date: 2004-09-25 03:20 am (UTC)Не может грудное молоко идеально поддерживать и создавать с первых дней жизни ребёнка кишечную флору, а с другой стороны - быть мощным антибактериальным наружным средством.
no subject
Date: 2004-09-25 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 03:22 am (UTC)Есть какие-то научные исследования по этому поводу? О наружном применении молока?
no subject
Date: 2004-09-25 03:28 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 03:34 am (UTC)Исследования состава молока есть точно, но искать мне влом:)
Надо - поищите на инете, наверняка в открытом доступе есть.
no subject
Date: 2004-09-25 03:41 am (UTC)Лично я считаю, что заливать молоко в носик в больших количествах незачем, а вот несколько капель, чтоб разжижить слизь, можно. Они ж так и так частенько срыгивают, молоко в носоглотку попадает, оно там не чужое :) Я только физраствор и грудное молоко своим детям и капала. А что еще?
no subject
Date: 2004-09-25 03:46 am (UTC)Хотя инфекционист он, похоже, хороший. И все то, что я у него прочитала про болезни, закаливание и здоровый образ жизни, мне нравится. И консультировалась я у него по мылу пару раз. Слов нет, я ему благодарна, но вот смотреть ему в рот и верить каждому междометию я перестала :(((
no subject
Date: 2004-09-25 04:13 am (UTC)Физраствор ночью у меня в доме ещё найти нужно, а тут за 15 секунд сцедил - закапал в одну ноздрю, ещё 15 секунд - закапал во вторую, и все дела, можно дальше спать. Тёплая, стерильная, физиологическая жидкость с моими антителами.
no subject
Date: 2004-09-25 04:16 am (UTC)В нос не капала.
no subject
Date: 2004-09-25 04:23 am (UTC)а где я написала, что смотрю ему в рот? я как раз со многим не согласна. но в именно данном вопросе, МНЕ кажется, что он скорее прав. поэтому я его слова и привела. вот. :)
no subject
Date: 2004-09-25 04:53 am (UTC)Я с Комаровским еще с рождения первой дочери знакома, т.е. уже почти пять лет. У меня было время и воспылать, и остыть :)
Я в общем и в целом согласна, я ж написала, что много капать я б не стала, а от пары капель проблем быть не должно.
Знаешь, в Комаровском меня смущают несколько моментов:
1. Схема прикорма, Как Света там написала, ни ВОЗ, ни ААП ему не указ.
2. Своими сцеживаниями и кормлениями по режиму он меня напрягает. Я понимаю, что он видел тысячи детей, но сам-то он не выкормил ни одного младенца. А он говорит, что да, есть такая точка зрения, но я, как доктор, видевший тысячи младенцев, полагаю... Вот ты ЛИЧНО считаешь, как лучше с точки зрения того же здравого смысла?
3. Меня неприятен некоторый его мачизм. Мачо он, хоть ты тресни :) Все его "уделите внимание папе, а то папа сбежит, ничо с ребеночком не сделается, лишь бы папе не в ущерб" (ой, сейчас меня переубеждать будут) в моих глазах низводит главу семейства к теленку какому-то, который не понимает изменившегося статуса и который, если хозяйская рука его не привяжет и не покормит, побредет как неприкаянный. Я понимаю, что для некоторых образцов и слоев населения это, наверное, актуально, но мне лично в этом плане больше нравятся Серзы с их моделью гармоничных взаимоотношений в семье.
4. Ну и самолюбования там немало.
5. И т.д. и т.п.
Хотя, дядька он толковый, за многие вещи я ему искренне благодарна.
no subject
Date: 2004-09-25 04:55 am (UTC)нормальное у него письмо было
ни в какую позу он не вставал
no subject
Date: 2004-09-25 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 05:28 am (UTC)Но у меня какое-то чувство "лбо об стенку" осталось тогда :(
Кать, объясни мне, как кормление ребенка, который постоянно висит на груди, "по режиму" будет легче, чем "по требованию". Ведь в промежутках надо как-то ребенка развлекать? У меня старшая такая была, несмотря на гиперлактацию она постоянно сосала, срыгивала, а потом опять сосала. И так месяцев до двух. И позже тоже всплески были, сама знаешь :)
И лично моя выборка, виртуальная и реальная, показывает, что подавляющее большинство кормит по требованию. Про переднее и заднее молоко он чего-то там намудрил, да и сцеживания эти...
Короче, в этом отношении его рекомендации мне и окружающим меня мамам подошли с точностью наоборот.
no subject
Date: 2004-09-25 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 05:40 am (UTC)но по-моему он предлагал компромисс
не по режиму, и не по требованию
а нечто среднее
кстати у нас это среднее и есть :-)
no subject
Date: 2004-09-25 05:51 am (UTC)Я думаю, тут рецептов быть не может. Да, жестких рекомендаций он не дает. Но режим кормлений может меняться в зависимости от миллиона факторов, от атмосферного давления и дурного настроения. Надо ребенка слушать, а не Комаровского :)
Если серьезно, я просто этим хотела обозначить, что мое доверие Комаровскому не есть безусловно :) Мне Серзовское "Я не считаю кормления, как не считаю поцелуи" как-то ближе. Я понимаю тебя, я тоже всегда примерно знала, когда ребенка надо будет кормить, но хоть убей, до последнего не представляла, сколько у нас кормлений. Сейчас их два: в 13-00 и 22-00 (перед сном). Не прошло и двух с половиной лет, как режим устоялся :)
no subject
Date: 2004-09-25 06:03 am (UTC)но вот такого понятия как грудь по требованию у нас нет..
она ему не нужна если он не в духе и так было всегда :)
no subject
Date: 2004-09-25 06:15 am (UTC)Не требуется, значит :)
Моя сейчас орет: "Не буду сисю, не хочу сисю!" и кофту на груди гневно запахивает, если ей не надо :) Вот где страх-то :)
no subject
Date: 2004-09-25 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 07:13 am (UTC)Ксю, извини, что-то злая я сегодня.