"Покрестить ребёночка" :(

[27sent.livejournal.com]

Просто пожаловаться хочу. Приезжает по выходным бабушка (моя свекровь). Визиты утомительные, но терпимые. Разговаривает на тему "ребёнка застудишь, дома холод такой! Гулять не ходите, на улице ветер! А почему вы дома без шерстяных носочков, я же вам связала?". Дома 23 градуса. Ну да ладно. А сегодня начала ездить мне по ушам "ребёночка покрестить надо, как же так, некрещёная девчонка будет! Вы как хотите, но покрестить надо. Ну что в этом такого? Раньше в деревнях всех ведь крестили. При крещении у ребёнка появлется ангел-хранитель, который его будет оберегать и защищать..." и т.д и т.п.
Ну что делать, как вы отбивались от навязчивых предложений покрестить ребёнка/повенчаться самим?

Update: бабуля приговаривает при этом, что "от вас же не убудет! мало ли что вы не верите, ребёночка-то зачем защиты лишать!". Тьфу :(

Comments

[kitobow.livejournal.com]

взяли и покрестили:), чтобы бабушка успокоилась:)

Ох

[27sent.livejournal.com]

А если бабуля еще чего предложит? Сделать обрезание, обратить в еще какую конфессию? Тоже согласитесь?

Re: Ох

[ninelle.livejournal.com]

вот нам дедушка как раз сегодня предложил - либо образение делать. либо крестить :-)

отмазались холодным временем года... до лета :-) там еще чего-нить придумаем :-)

не хочется как-то крестить. папа у нас некрещеный. а я крещеная. хотим что бы сын сам решил....

[kitobow.livejournal.com]

мы кардинально решили проблему с бабушкой (уехали в штаты без неё).

везёт :)

[27sent.livejournal.com]

А мы уехали от бабушки на другой конец города. Но она самоотверженно приезжает к нам по выходным, да...

Re: везёт :)

[amdeluxe.livejournal.com]

Она замужем? Нет? Тогда срочно выдать. А вот если да... То не знаю, что и придумать...

[bagira.livejournal.com]

Нифига себе. По-моему, достаточно серьезный вопрос, нет?

[kozjuvkins.livejournal.com]

после десятого напоминания я предложила обрезать. у нас, правда, смешанный брак, я еврейка. больше вопросов не вставало.

для более вменяемых в данном вопросе аргументы: мы решили не воцерковливать ребенка до того, как он сам не сделает выбор для себя. и да, мы именно так хотим. можно говорить о значении крещения, о том, что оно не просто так, а важный шаг и т.п.

[http://users.livejournal.com/_margo/]

Сам-то он выберет, только обрезание ему в таком возрасте уже очень больно будет делать.

[kozjuvkins.livejournal.com]

ничего, ничего, если очень захочется, то и это не остановит :).

[http://users.livejournal.com/_margo/]

Наверное. :)

[sashura.livejournal.com]

а кто сказал, что ребенку не больно??

[hully.livejournal.com]

Обрезание делают под местной анестезией и взрослым, и детям. И обезболивающее потом предлагают. По словам пережившего и выжившего - страшно и неприятно только в момент обезболивания, когда орган есть-есть, а потом раз - и нет его. :))

[http://users.livejournal.com/_margo/]

Поверьте мне, это не совсем так. :)

[e2lf.livejournal.com]

Видала я одного такого переживщего :) Сорокалетний мужик 2 недели в маминой ночной рубашке жил после этой простенькой операции.

[ellen-.livejournal.com]

Можно подумать, что маленькому не больно. Просто он сказать не может.

[mary-g.livejournal.com]

кстати
вы вернулись из больницы
что у вас было то?

[27sent.livejournal.com]

Диагноз: перивентрикулярный отёк после родов, гипоксически-ишемическая перинатальная энцефалопатия. В больнице пробыли 2.5 недели, сделали курс инъекций кортексина, массаж, физиотерапию. После выписки пригласили массажиста домой, сделали еще 10 сеансов. Посетивший нас 3 января педиатр радостно заявил, что "да я смотрю, у вас даже немного опережающее развитие, отличная девка какая!" :)
Да, еще: при выписке из больницы прописали пить пирацетам, мы его пить не стали до консультации со своим педиатром, которая его отменила, сказав, что " у вас и так всё хорошо".

[mary-g.livejournal.com]

ну и слава богам =)

[kaliri.livejournal.com]

У меня маман тоже с таким же, пардон, прибабахом. :)
Пришлось пользоваться ядерной бомбой по воробям. :)
Сказала, что вырастет, сам с Богами разберется,
а свою веру или чужую навязвать ему не буду.
Потому что крестишь его, поставишь под защиту христианского бога, а он возьми лет в 30 и передумай. И что тогда? Скажет, спасибо этому дому, пойдем к другому? А вдруг Христос (Иегова, Аллах, Будда и т.д.) обидется? :)
Неаа... Сам разбереться.
Мое дело ему предложить выбор.

[ex-v-catling879.livejournal.com]

Мы старщую покрестили. Младших пока нет. Там видно будет. Мотивация та же - почувствует, что надо - сделаем (ют)

[e2lf.livejournal.com]

А вы почему не хотите? То есть, поймите меня правильно, я неверующая и мне все рассказы про ангела-хранителя....неубедительны. Но право не крестить ребенка я бы отстаивала с гораздо меньшим жаром, чем право пускать его по дому босиком, например. Потому что от хождения по дому перекутанным у ребенка может испортиться здоровье. А от кунания в воду под (не)мелодичное пение - не может.

Если соображения принципиальные - скажите, что хотите дать ребенку определиться самому, поскольку вера - вопрос очень серьезный, креститься надо прочуствованно, и все в таком духе.
А если в вас (муже) есть хоть капля еврейской (татарской, или еще какой нехристианской) крови - то скажите, что таких детей во младенчестве вообще крестить нельзя. Это ДОЛЖЕН быть осознанный выбор. Наша бабушка о крещении на этом именно основании и не заикается :)

А если бабуля еще что предложит - рассматривать в том же ключе: вредно или невредно малышу.

[redlis.livejournal.com]

По первому абзацу согласна совершенно. Причем крестят пусть те, кому этого хочется. :-)

[e2lf.livejournal.com]

Так ведь о навязывании чего-либо никто не говорит. Само по себе окропление водой с произнесением ритуальных слов не свяжет ребенка с какой-либо религией, если не будет соответствующей поддержки впоследствии. Ребенок о факте "кунания" может узнать во вполне сознательном возрасте - когда сам спросит, например.
Я спросила лет в восемь. Мне сказали "нет, не крестили". А подружке моей Маринке сказали "да, крестили". Отреагировали мы одинаково равнодушно :)

не поняла фразы

[e2lf.livejournal.com]

Против ЧЕГО?

Нууу, я легко отбрехалась:

[redlis.livejournal.com]

Сказала: "Да пожалуйста, уважаемые родители мужа, мне от этого не горячо, не холодно, а вам тааак хочется! Договаривайтесь тогда в церкви, покупайте все, что надо для крещения, устраивайте праздник, приезжайте за ребенком (сами, мы не повезем!), крестите, празднуйте, привозите ребенка обратно нам. Я не противлюсь, но и не участвую: мне это не близко".

Знаете, так всё и затухло. :-) Охота им свое время тратить. Сейчас ребенку 3 года, разговоры о крещении иногда вяло возобновляются, я напоминаю, что была не против, но уважаемые и драгоценные, не мне же, некрещенной агностичке, этим заниматься? Всё затихает вновь. :))))

Re: Нууу, я легко отбрехалась:

[e2lf.livejournal.com]

Золотой совет !

[suku-vse.livejournal.com]

Гы ... Сначала ко мне приставали с крещением .... Я слабо отмахивалась, что жиды мы, куда уж нам ....

Потом свекровь, собравшись с духом, сказала, что ребенка надо это ... то же самое .... но по-еврейски. ШОб хоть какой-то бог был.

(Что там делать-то ничего не надо - она не верила - и предлагала с такой же энергией,что и крещение....)

[sashura.livejournal.com]

Ребенок, надо понимать, девочка? :))

[n-rook.livejournal.com]

Мой муж просто всех послал подальше. У мужчин как-то лучше это получается, и бабушкам с ними спорить несподручно.

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

У нас, к счастью, таких родственников нет. Если бы были --- нарычала бы в категоричной форме, что Я СВОЕГО ребенка крестить не буду, вырастет, если захочет --- само покрестится. И разговор на эту тему в моем доме или моем присутствии я не потерплю.

Для меня вера или ее отсутствие это серьезный вопрос, и "на всякий случай" крестить-делать обрезание или еще что --- не укладывается в моей голове.

[fly-mouse.livejournal.com]

у нас мотивация такая же. но чтобы родителям было понятно, говорим, что вот муж - католик, я - агностик.. с какого перепугу дочку в православной вере крестить?! видимо, аргумент "непохожести" на родителей весомее для дедов/бабок, чем вопрос ментальности или воспитания в религиозных правилах и традициях.
хотя им все по колено: врачи по специальности, они предлгают положить внучке под матрас "заряженную" книжку какого-то гуру с тем, чтобы "положительная энергия" помогла внучке лучше спать...
А вообще я их люблю %--)

[solirene.livejournal.com]

Поразительно, насколько они все одинаковые, ваши цитатки - они же просто слово в слово мои мать и свекровь! Я сначала вяло сопротивлялась, потом в какой-то момент вяло же говорила "хотите - крестите, но я в этом не участвую", но потом меня достали, я разозлилась и просто запретила разговаривать со мной на эту тему. (Мушшш моей маме как-то сказал: "Вы на нее чем больше давите - тем хуже будет", мушшш был опытный и знал меня лучше мамы.) Ну вот они и не разговаривают уже последние 7 лет. Про крещение новой ребенки - даже и не заикаются.

[abavera.livejournal.com]

Ко всему вышеувиденному могу только добавить, что "Раньше в деревнях всех ведь крестили" - выражение действительное только для последних нескольких сотенок лет, поскольку с распространением всяческих чум и прочих косящих болезней крестить стали с младенчества именно чтобы успеть отправить невыжевшее дитятко куда "надо". А в старообрядческой Руси еще было крещение ТОЛЬКО при совершеннолетии, как осознанный акт выбора.
Будучи атеисткой всецело поддерживаю старообрядцев. :)

[babamarta.livejournal.com]

мы ни одного не крестили - у человека должно быть право выбора, веры а выбирать он сможет только в сознательном возрасте. мы всем бабушкам запретили крестить детей, так как это обряд духовный, не фиг его превращать в обереги. сами мы не правосоавные, и когда дети вырастут пусть решают кем им быть - христианами, мусульманами, буддистами или еще кем.

[kontora-pishet.livejournal.com]

Вот и я в таких случаях предлагаю заодно и обрезать - чтобы никакой из Сенькиных кровей обидно не было. Вот еще бы знать, какую веру исповедуют чуваши? :)
Но, кстати, детей сейчас крестят очень многие - я даже удивилась, когда узнала, насколько. На удивленные вопросы мам во дворе для простоты отвечаю, что евреи мы. :)

[e2lf.livejournal.com]

//для простоты отвечаю, что евреи мы. :)

И не боитесь ? Меня почему-то еврейские друзья и родственники убеждают, что стоит окружающим узнать, что ты еврей, и как минимум косые взгляды обеспечены. Все не так?

Re: Интересная мысль:)

[e2lf.livejournal.com]

Я спросила не из-за тетки, а из-за ребенки, которая через несколько лет выйдет в этот двор гулять. Повторюсь: еврейские друзья и родственники убедили меня, что подобная декларация сразу создает массу проблем. Вот я и спросила у "конторы" не боится ли она создавать проблемы на будущее любимому чаду. Допускаю, что друзья и родственники преувеличивали. Но впечатлить меня им удалось :)

"скрыть национальность" - тоже странно звучит, если вдуматься. Это же не болезнь какая, чтобы скрывать , или не скрывать. Я до замужества вообще не понимала, кому какое до чьей-то национальности дело.

Re: Интересная мысль:)

[kontora-pishet.livejournal.com]

Ну, национальность не единственное с чем у нашего мальчика могут быть проблемы во дворе. :)(
Но пока он растет самоуверенным и драчливым. :)

Не понимаю

[e2lf.livejournal.com]

Почему "скрывать гнусно"?
Я все 6 лет жизни в Израиле не афишировала (по вашему - скрывала) свою русопятость среди коренных израильтян. И чувствовала это не грусностью, а разумной мерой защиты от дураков.

[e2lf.livejournal.com]

Но " пытаются скрыть" - это одно, а так просто во дворе, где в общем-то никто бы не спросил, добровольно сообщать, - немножно другое, мне кажется. Все опять не так ? :)

[kontora-pishet.livejournal.com]

Да нет, эксцессов пока не было - все же считают себя приличными людьми. :)
Хотя, если бы я была вполне еврейкой, то, может, и не сообщала бы это с такой готовностью, а так я безродный космополит, и антисемитам связываться со мной не рекомендую - как минимум, стану очень неприятна и нудна. :)
Не говоря уже о том, что наличие или отсутствие косых взглядов еще и очень сильно связано со степенью уверенности того, на кого глядят.
В общем, живите в хорошем мире, и он станет лучше. :)

[chervyachok.livejournal.com]

Мы крестили, без какого-либо давления с чьей-либо стороны - муж верующий, и это было его желание, да и я была совсем не против. Дело не в традициях и не в оберегах, для чего свершается таинство крещения - священник подробно расскажет во время обряда. Насчет навязывания ребенку своей воли - да господь с вами, если подрастет и захочет стать католиком или буддистом, просто перейдет из одной веры в другую, и никто ему не помешает это сделать.:) Опять же, есть детки, рождающиеся в семьях священников, и там уклад жизни с самого начала совершенно особенный. Что же - все они страдают от навязанной им родительской воли?
С другой стороны - конечно, если бы мне навязывали в отношении моего ребенка что-то, что я не приемлю - я бы послала куда подальше.

[kontora-pishet.livejournal.com]

Но ведь крестить (или посвятить в любую другую религию) - это отдать ребенка под "юрисдикцию" тех сил, которые, если ты не воспитываешь его соответствующим образом, как минимум, ему непонятны. Т.е. он как бы должен отвечать перед чем-то, о чем оо имеет очень слабое представление.
Это, конечно, при условии, что Бог есть и вообще интересуется нами. :)