Заснуть днем без груди
Jan. 20th, 2005 02:17 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
xenophont.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiПомогите, пожалуйста, советом. Как помочь ребенку (1 год и 9 мес.) научиться засыпать днем в кровати без груди. С грудью он засыпает легко, спит 1-1,5 часа. А без груди не может, хотя честно ложится, закрывает глаза, я ложусь с ним, глажу, шепчу песенки - не помогает. В результате, во-первых, он не спит днем вообще в дни, когда меня нет (это, правда, пока редко бывает, но хочется больше). Во-вторых, я хочу закончить ГВ, а из-за этого не получается. На ночь он заснуть без груди может. Только а) в темноте, б) на пару часов позже обычного, то есть когда уже очень устал.
Какие варианты я уже рассматривала?
1) Укладывать в коляске. С трудом, но засыпает, при этом часто хватает ртом ворот куртки. Но в коляске спать неудобно, не перевернешься на живот, да и звуки на улице часто будят. Так что это только временный выход.
2) Бутылки, соски - не берет уже с год.
3) Не укладывать вообще, мол, устанет, сам заснет. Пробовали, обычно не засыпает до вечера, капризничает, плачет - плохо. А если и засыпает, то часов в 6, и потом до часу ночи прыгает. Я сама в такие дни раздражаюсь, так как мне необходим часовой перерыв днем, а также пара свободных часов вечером до сна.
Какие еще есть идеи? (Простите за избитую тему :))
Какие варианты я уже рассматривала?
1) Укладывать в коляске. С трудом, но засыпает, при этом часто хватает ртом ворот куртки. Но в коляске спать неудобно, не перевернешься на живот, да и звуки на улице часто будят. Так что это только временный выход.
2) Бутылки, соски - не берет уже с год.
3) Не укладывать вообще, мол, устанет, сам заснет. Пробовали, обычно не засыпает до вечера, капризничает, плачет - плохо. А если и засыпает, то часов в 6, и потом до часу ночи прыгает. Я сама в такие дни раздражаюсь, так как мне необходим часовой перерыв днем, а также пара свободных часов вечером до сна.
Какие еще есть идеи? (Простите за избитую тему :))
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-01-20 01:34 pm (UTC)Из коляски его можно переложить в кровать лехко.
no subject
Date: 2005-01-20 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 01:39 pm (UTC)Процесс долгий был. Приучала месяцев с 6-7 сознательно, на дневной сон когда собирались, ложились сын прикладывался к груди, я ему читала. Он особо то не прислушивался как мне казалось, но ритуал был. Подушечка на диван (он днем на родительском диване предпочитает спать), выбираем несколько книжек, ложимся и листаем, я читаю, до тех пор пока не заснет. К году без проблем доверила это бабушке, но из дому уходила в это время. Летом и осенью у нас были две няни, одна после другой, и все конечно удивлялись насколько просто уложить его спать. Сейчас он днем сам ложит подушку, сам берет книжки, надо только прилечь рядом и почитать мин 10 не больше. Но если на выходной я на дневной сон дома, то тогда ГВ + все те же книжки. По другому книжки вообще не признает.
no subject
Date: 2005-01-20 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 02:04 pm (UTC)Я бы на Вашем месте попробовала поработать над тем, чтобы без Вас его кто-то мог уложить, или просто уговорить ребёнка полежать час в тёмной комнате, чтобы отдохнуть. Книжки ему почитать или поиграть в спокойные игры. И если ребёнок полностью отказывается спать днём без груди, то, может быть, он уже готов отказаться от дневного сна и ляжет раньше спать ночью или утром будет спать дольше?
no subject
Date: 2005-01-20 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 02:05 pm (UTC)По-моему, важно две вещи: чтобы это делала не мама, и потребность в сосании конкретного ребенка.
Если это очень нужно - то ребенок начнет засыпать сам, в саду в том числе, просто привыкнет. Если это не очень нужно и нет возможности, чтобы это делала не мама - то в сочетании с таким фактором как "часто хватает ртом ворот куртки" я бы не тратила на это силы какое-то время (конкретно эта фраза наводит на мысль, что ребенку надо иметь что-то во рту, у него потребность больше, чем у других детей и иначе как приучением к чему-то вместо груди - к той же соске - не получится. Хотя, возможно, это мне просто кажется и "ворот куртки" нужен не всегда, редко или вообще случайно получается, вам виднее).
no subject
Date: 2005-01-20 03:22 pm (UTC)"Кто=то другой" - это хорошо бы. Мама бы моя, наверное, справилась, а вот муж не может, да и работать ему надо. Впрочем, ночью у нас вышло скорее наоборот: сын просыпается в час ночи и, если я подхожу, заспыает тут же дальше без груди (в 5 утра уже решительно требует молоко и получает), а если увидит, что мамы нет, то держись :)
no subject
Date: 2005-01-20 11:07 pm (UTC)по поводу дня... Мишку укладывала моя мама, пока я была в больнице 3 дня, но это было дооооллго (с книжками). или Мишкин папа - носил на руках
no subject
Date: 2005-01-21 07:18 am (UTC)Часть привычки в этом тоже может быть, но тем не менее, если он ее удовлетворяет за счет груди - то это ему только на пользу, то есть в принципе когда мама дома ограничивать именно грудь я смысла не вижу. Нереализованная потребность, как и резко прерванная со стороны привычка дают одинаковый результат - нехватка чего-то может зафиксироваться надолго, так что в сущности не так важно, что это. Далее.
Как ребенок засыпает с вами? Как он засыпает в садике? Как он остается в садике и вообще, как к нему относится? (Я, кстати, видимо, пропустила, на каком садике вы в итоге остановились)
Если ребенок остается без вас только в садике раз в неделю и в ближайшее время иного варианта оставить с кем-то нет - то я бы не тратила силы на приучение засыпать без груди в вашем присутствии. Потому что сделать это вам самой на порядок тяжелее, чем любому другому человеку, которому ребенок доверяет и у которого нет груди, да в отсутствие мамы. То, что мама есть, а молока хочется, но нельзя - это, по-моему, выше ребенкиного понимания. А "научить, чтобы не хотелось" - можно было бы двигаться в этом направлении, если бы у вас было много дневных кормлений, избегая какого-то из многих, потом следующего. Но они только перед сном? То есть их уменьшить практически нельзя. В любом случае, посмотрите, если ребенка укладывают спать разные люди - то они и действуют по разному с одним и тем же ребенком. Папа может просто лечь рядом и заснуть или наоборот рассказывать сочиненные на ходу стихи, бабушка может петь песни или качать - но даже с одним ребенком это скорее всего разные действия. То есть я бы сначала определилась с человеком, с которым можно оставить ребенка на целый день или на несколько, и который будет его укладывать, а потом бы уже искала метод для этой пары "ребенок-взрослый".
Но! Все вышеизложенное не мешает вводить какие-то ритуалы и детали укладывания параллельно груди, о чем пишет sapsilma: поглаживание (легкое постукивание) по спине, песенка, чтение, затемняющие шторы, какие-то присказки (спи глазок, спи другой) и у некоторых проходит так: сначала покормить, потом неспящего еще ребенка с груди снять, и дальше класть, обнимать, читать, или что-то еще. Если такое пройдет - то заснуть с тем ритуалом который "после груди" будет легче, чем если он "вместе" с сосанием.
no subject
Date: 2005-01-21 09:29 am (UTC)Сначала покормить, а потом уложить с поглаживаниями-стишками - так у нас вечером происходит. Днем же не получается - слишком много кругом отвлекающего, светло. Пожалуй, затемнить попробую.
В саду Кит два раза в неделю по 3,5 часа, то есть он там не спит. Не очень все хорошо, хотя и не смертельно, писала тут (http://www.livejournal.com/users/xenophont/58939.html?nc=20). Хотя уже после того, как писала, улучшилось, так что, может быть, я и поторопилась с выводами, еще расскажу.
Все остальные дневные кормления убраны по моей инициативе с Китиного согласия. Остались: рано утром, на дневной сон (иногда отсутствует, когда ребенок спит в коляске) и на ночь (иногда отстутствует, когда ребенка укладывает папа, а меня нет дома). Хотелось бы закончить ГВ в течение 2-3 месяцев. Но не получится так не получится, не страшно.
no subject
Date: 2005-01-21 10:06 am (UTC)Попробуйте поговорить в саду - может, они предложили бы ребенку лечь спать с другими (вот именно в вопросе сна пример группы иногда творит чудеса). Если бы получилось засыпать "за счет коллектива", то вы бы забирали его сразу после сна, вам было бы куда больше времени и больше шансов, что он заснет без вас, если вдруг придется уехать.
P.S. Все время боюсь ошибиться - мы, кажется, были на "ты"?
no subject
Date: 2005-01-21 02:52 pm (UTC)Кормлений еще месяц назад было 20. Как раз хочется закончить до поездок болезней, потому что в поездах и болезнях их опять станет 20 :)
А я сегодня завесила окон пледом, порассказывала стишки, и товарищ заснул на полтора часа. Сама не ожидала!
no subject
Date: 2005-01-20 05:10 pm (UTC)Побольше всяких цацек - подушечки, игрушечки, книжки - которые все время одни и те же. Сначала с мамой, а потом если без мамы - то все это осталось привычное вокруг.
no subject
Date: 2005-01-20 09:26 pm (UTC)Васька засыпает без груди у бабушки и у папы. Как они этого добиваются - ума не приложу :) На самом деле знаю: бабушка рассказывает сказки, лежа рядом, а папа укачивает, а потом укладывает к себе на живот либо тоже ложится рядом и засыпает сам.
Сама никогда не пробовала усыпить без груди.
no subject
Date: 2005-01-20 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 10:08 am (UTC)Если эта тема не обсуждается - извините.
Обсуждается!
Date: 2005-01-21 03:04 pm (UTC)не готова, хотя знаю, что многие мамы так делают. Не верю, что это не отражается на здоровье ребенка и матери, а детей, надеюсь, будет больше двух, силы еще нужны. Такой вот устаревший взгляд :) Если ты вдруг знаешь, что почитать по этому поводу (беременносьть на фоне кормления), почитаю с удовольствием.
Re: Обсуждается!
Date: 2005-01-24 12:08 pm (UTC)Для меня важно, что сосание остается потребностью ребенка. Ты сейчас по своей ситуации видишь, что игнорировать его просьбу (в данном случае усыплять без груди) на порядок сложнее, чем пойти ему навстречу (я говорю только о текущем моменте). Мне кажется, что проще выспаться вместе с ним и потратить энергию на что-то другое, чем подтягивать реального ребенка под свои представления об идеальном.
"когда кормлений осталось всего 3-4, мне стало легче" - так и кормить "пока сам не отвалится" - не значит кормить день и ночь. Лично мне не кажется, что сосание как-то влияет на мое здоровье. Вообще, кормление полезно и для матери тоже (как профилактика рака груди, как профилактика против истощения запасов кальция в костях в старости). Да, первый год это нагрузка - а потом, когда количество прикладываний начинает сокращаться, то это скорее помощь, аптечка, средство снятия стресса и т.п.
В общем, это дело двоих, конечно, и если маме хочется закончить по причине "неприятно" - то надо к этому вести. Но если при этом помнить, что возраст до двух лет - очень ранний с точки зрения физиологии, то легче принять то, что отлучение не происходит (легче маме, если она воспринимает желание сосать не как каприз, а как нормальную стадию развития, а это абсолютно нормально, как я видела по своему ребенку). И у "неприятно", как мне кажется, корни в голове, потому что ничего, кроме размера ребенка не изменяется (если ребенок кусается или что-то еще - это "исправляется" отдельно), и если было приятно, а теперь нет - то это звоночек из головы, откуда-нибудь из области "он уже большой", "стыдно такому большому сосать" и т.п.
То есть если у вас все получится - то это будет хорошо, потому что это то, чего хотите вы и на что согласен ребенок. Но если это не будет получаться - то стоит ли гипотетический пока второй ребенок того, чтобы "гнуть" этого, уже имеющегося, любимому и...нуждающемуся в маминой груди? Собственно больше всего в прекращении кормления требованием мамы а не взаимным согласием лично меня беспокоит именно этот момент - требование от ребенка чего-то, на что нет реальной необходимости.
По поводу ссылок. Можно посмотреть здесь:
http://lyalech.narod.ru/berem.htm и http://lyalech.narod.ru/long.htm (это на http://lyalech.narod.ru/ пункт "ГВ и беременность" и "продолжительность ГВ").
Там много всякого, в том числе и опыты отлучения, и ссылки на сайт ЛЛЛ или на detki.de - просто иногда самое интересное конкретному человеку встречается в каком-то комменте, на который другой и внимания не обратит, поэтому я не даю конкретных ссылок.
спасибо
Date: 2005-01-24 03:13 pm (UTC)Я уже поняла, что не стоит отучать только ради того, чтобы отучать.
Неприятно мне было действительно, не "от головы" - боль в груди, усталось, сонливость, головокружение, раздражительность. Общественное мнение давило только в том, что неприятно стало кормить в общественных местах, но на этот счет удалось с Китом договориться. Правда, когда кормлений стало меньше, стало легче, так что, может быть, и правда стоит этим ограничиться и дальше не форсировать события.
И за ссылочки спасибо.
Re: спасибо
Date: 2005-01-25 08:01 am (UTC)