[identity profile] ninelle.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
где можно найти информацию о первой помощи ребенку? если обжегся, ошпарился, порезался сильно (ттт)? Почти ичего точного об этом не знаю...

Спасибо!

вставлю свои три копейки

Date: 2005-02-08 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] solirene.livejournal.com
обжегся-ошпарился: если есть антиожоговый спрей (вообще обзавестись и иметь под рукой; я без него и сама не живу, регулярно на кужне прикладываюсь) - немедленно опрыскать обожженное место.
если нет - под холодную воду, тоже немедленно.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/
Вообще-то, лично я думаю, что при ожогах первым делом вода - холодная, моча, если нет другой жидкости и т.п. - снимает температуру и не дает ожогу пройти внутрь. Антиожоговые средства (мне очень нравится пантенол, спрей) применять не сразу, а минут через 15.
Но тема такая, что оперировать лучше ссылками, а не собственными мнениями. Мне кажется. Потому что у нас с вами мнения уже разошлись.
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Мы, когда читаем лекции, не рекомендуем использовать мочу: Она может и принесет небольшое облегчение, но в долговременных последствиях при ожогах от 2 степени больше повредит. Плюс, она имеет не маленькую температуру, так как t поверхности все равно ниже чем 37 град. А занача охлаждения, если грубо, - убрать действие поражающего фактора- охладить
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Да, пантенол действительно хорош, но только после охлаждения места ожога в течении 15-20 минут прохладной проточной водой (по возможности, конечно)
И никаких масел и т.п.
From: [identity profile] solirene.livejournal.com
я просто приведу пример в защиту своего мнения, ок? :)
у меня большой опыт этих самых кухонных ожогов. например, я с разницей в год ухватила за пластиковую ручку только что вытащенную из духовки сковороду с температурой за 200. первый раз я день подвывала от боли, засунув руку в воду со льдом, второй раз у меня уже был спрей - и я через полчаса уже и не помнила о столь прискорбном событии. посему спреи - это наше все :) в моем основное действующее вещество - лидокаин, не знаю уж, каким еще, кроме обезболивающего, действием он обладает, но волдыры у меня при его применении не вздуваются, а вода, пишут, хоть и понижает степень ожога на единицу, тем не менее не дает у меня достаточно хороших результатов. к тому же вода должна быть реально холодной (что в нашем климате летом непросто) и применять ее надо минут двадцать.
а спрей через 15 минут - как слону дробина, волдыри уже есть и болит уже тоже в полный рост - от спрея уже никакого эффекта.
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
А какой конкретно спрей? Название пожалуйста напишите.
From: [identity profile] solirene.livejournal.com
"solarcaine", основное действующее вещество - лидокаин. я там выше написала сравнение его действия и воды на себе.

Date: 2005-02-08 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] almost-perfect.livejournal.com
roditelstvo.ru - там "здоровье ребенка", посмотрите, и вообще много полезного :)
From: [identity profile] sladuska.livejournal.com
Недавно ходила на курс по этому делу. По поводу ожогов там сказали только под воду, сразу же, и вызывать скорую, причём порядок действий таков:
1) если ожог где то под одеждой - НЕ ДАЙ ОГ НЕ СНИМАТь ОДЕЖДУ ( может сойти вместе с кожей и тогда очень трудно востонавить, многочисленные операции по пересаживанию и т.д.)
2) Прямо в одежде окунуть место в воду если есть возможность только место, если нет, сесть/усадить в ванну с водой, вода не должна быть очень холодной должна быть где то комнатной температуры.
3) ждать приезда скорой помощи находясь в воде/держа ребёнка в воде/держа обозжонное место под водой.

Если порезался - обязательно, первым делом, обработать спиртом/зелёнкой/водкой или другим средством в котором есть спирт, а потом скорую, если конечно случай оправдывает. Судь в том что любой порез/ранка должна быть промыта с мылом и обработана во избежании инфекции.
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
первое - согласна (на курсах первой помощи красного креста так и учат) плюс - скорая обязательна если ожог (у любого человека) больше 1% площади - размер с ладонь.
Второе - не вогласна. обрабатывать спиртосодержащими веществами порезы не рекомендуют, если КРОВЬ ИДЕТ ИЗ РАНЫ. Идущая кровь не дает попасть внутрь инфекции, поэтому просто наложить повязку. промывать тоже не обязательно (по той-же причине), если конечно грязи не очень много. Зеленкой, иодом, спиртом можно обработать облпасть вокруг раны - для обеззараживания прилегающей площади, но в рану пихать не надо - может случиться болевой шок, от которого тоже потом лечить надо. (как я ругалась про себя матом, когда сестрички в роддоме старательно измазывали мои разрывы зеленкой по нескольку раз в день! через пару дней мне это надоело и я перестала ходить на эти издевательства - мазалась понемногу спасателем, прихвачченным с собой. В результате к выписке гинеколог удивился, что у меня практически все затянулось)
From: [identity profile] sladuska.livejournal.com
Может вы и правы, я не врач, но на курсе парамедик сказал что обязательно нужно обработать во избежании инфекции. Про болевой шок не подумала, может тогда стоит всё же мылом с водой?
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
принцип первой помощи (доврачебной) таков - если кровь вытекает - она не дает попасть инфекции внутрь. Кровь сама будет защищать ранку. Свернувшаяся кровь - это вообще панцирь - туда никто не проберется, если не ковырять.
Если деть порезался стеклом в грязной луже - я бы промыла (без мыла конечно) и дала крови вытечь немного, чтобы вышло то, что я не вымыла. потом бы перевязала и всё.
А если дома об нож - так чего там мыть? тем более мылом.
А если большая кровопотеря - тем более смывая кровь вы не дадите ей свернуться. А при госпитализации (или врачебной помощи) врач определяет кровопотерю по количеству вами принесенных окровакленных тряпок-повязок, а не по банке со смытой под краном кровью.
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Если очень хочется - промыть перекисью. и все, далее плотную повязку и к врачу. если порез небольшой - перекись и пусть сама подсыхает, может закрыть повязкой, что бы ребенок не содрал.

Date: 2005-02-08 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_jk/
Я в свое время искала в Яндексе - "первая помощь при ожоге", "действия при отравлении" и т.п.
Насчет отравления (попадения внутрь неподходящих веществ) подробная инструкция здесь:
http://www.detki.de/index.asp?sid=-413480948&id=d34
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com

1 Осмотр места происшествия:
а. Что угрожает нам?
Б. Что угрожает ему? (огонь, дым, ток, едущие машины, падение предметов, осколки стекла и др.)

2. Первичный осмотр пострадавшего
а. Сознание есть или нет ( хлопнуть над ухом, позвать, плечи помять, ребром кулака по грудине - если не реагирует, то, вероятно, без сознания )

б. Проверяем дыхательные пути (у человека, который без сознания, западает язык и перекрываются дыхательные пути - значит, надо запрокинуть ему голову)

в. дыхание есть или нет (наклоняем голову к щеке пострадавшего, смотрим на его грудную клетку, слушаем, есть ли звук дыхания.) 5 секунд
Если дыхания нет, то зажимаем ему нос и делаем ему в рот два вдоха

г. пульс есть или нет. (пальцы кладем на гортань и смещаем к себе - щупаем пульс на сонной артерии) 10 секунд

3. Вызов "Скорой", пожарных, спасателей, милиции и др. спец.служб

4. Вторичный осмотр пострадавшего
А. Голова - аккуратно ощупываем и осматриваем,
нет ли крови или повреждений, цвет лица, цвет губ
Б. Ощупываем одновременно две руки
В. Ощупываем одновременно две ноги
Г. Если без сознания, то надо положить пострадавшего в восстановительное положение:
Руку за голову, ногу согнуть в локте, и повернуть на бок, чтобы не задохнулся
Д. Контроль состояния: есть ли дыхание и пульс
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Что сообщать при вызове "Скорой" Порядок их вопросов. будьте готовы на них ответить.

1. Пол - или количество пострадавших
2. Возраст
3. что случилось (от этого зависит, какую скорую к вам пришлют специализированную или нет)
4. адрес
5. код или домофон
6. если трудно найти, то где вы их встречаете
7. спросить номер наряда

Вызовы скорой разделяются на 4 группы:

1 категория: состояния, угрожающие жизни
несчастные случаи
ДТП
Без сознания
Нет дыхания
Нет пульса
Плохо с сердцем
Сильное кровотечение
Высокая температура у детей
Ожоги у детей и вообще почти все что с детьми связанно

2 категория:
высокая температура у взрослых
острый живот

3 категория
бабушки, которым надо померить давление

4 категория:
плановая перевозка больных

Date: 2005-02-08 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Ожоги

(тепловые, химические, электрические, радиационные и др)
Признаки:
1. Боль
2. Покраснение кожи - 1 степень
3. появились волдыри - 2 степень
4. рана - волдыри лопнули - 3 степень
5. обугливание и отсутствие чувствительности - 4 степень

Площадь ожога вычисляют так:
1 ладонь пострадавшего = 1 % площади его тела
Спина - 18 %
живот и грудь - 18 %
рука- 9 %
нога 18 %
голова 9 %
промежность 1 %

Ожоги 1-2 степени (поверхностные)
1. УБРАТЬ воздействие поражающего фактора
Первая Помощь - убрать утюг!
2. ОХЛАДИТЬ (промыть холодной проточной водой, подуть, помахать, лед не класть!)
3. ЗАКРЫТЬ (влажную повязку - смочить перекисью или физраствором, или чистой водой - чтобы охладить, и чтобы не терло)
4. ПОКОЙ (укрыть, дать питье, если ожог большой, то шину)

Ожоги 3-4 степени
1. УБРАТЬ
2. ОХЛАДИТЬ (в стоячей воде, или компресс - не позднее, чем через 10 минут)
3. ЗАКРЫТЬ СУХОЙ ПОВЯЗКОЙ
4. ПОКОЙ

Ожог глаз - брызги смывать водой или наложить холодную повязку, и срочно к врачу

Ожог верхних дыхательных путей
Признаки:
Больно дышать
Отек, краснота
Носогубный треугольник красный
Дыхание частое, поверхностное

Что делать?
Обеспечить приток свежего воздуха
Увести как можно скорее
Покой
Срочно в стационар - состояние очень опасное

Date: 2005-02-08 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
скорую или срочно к врачу, обязательно: Ожоги двух конечностей, ожоги у детей, ожоги больше 1-2%

Date: 2005-02-08 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Сейчас в Москве проводят курсы Первой Помощи Красного Креста.
Идут они 2 дня, стоимость 50$ + НДС.
Я собирал и собираю людей на эти курсы, как набирается группа или можно подключить к идущей группе - Вы проходите.
В данный момент я являюсь ассистентом на этих курсах, а через месяц где то, сдав экзамен буду их вести.
http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=stas_man&keyword=%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B+%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8&filter=all
На них освещаются вопросы:

ь Юридические аспекты оказания первой помощи
ь Необходимые знания по анатомии и физиологии
ь Принципы оказания первой помощи
ь Сердечно-легочная реанимация
ь Транспортировка пострадавшего
ь Помощь при асфиксии
ь Травмы, переломы
ь Неотложные состояния: диагностика и помощь в критических состояниях
ь Роды
ь Ожоги, обморожения
ь Кровотечения, раны
ь Отравления
ь Готовность к чрезвычайным ситуациям и их профилактика
ь Основы психологической помощи и самопомощи

Зачем это нужно:
Каждый из нас, потенциально, может оказаться в ситуации, когда от наших действий будет зависеть жизнь и здоровье других людей. Это может произойти где угодно: на улице, дома, в школе, на работе, в походе, наконец... Конечно, лучше предупреждать такие события. Я искренне желаю каждому не найти применения тем навыкам, которые дают на курсах. НО! если (не дай Бог!) что-то случилось, и кто-то пострадал, очень важно уметь врубиться в ситуацию, грамотно ее оценить, и принять все возможные меры по обеспечению безопасности и оказанию первой помощи до приезда профессиональных медиков или спасателей. Порой, неграмотные действия или полное бездействие в первые секунды после трагедии делают приезд медиков просто бессмысленным... Владение навыками первой помощи делает нас и наше окружение защищеннее, а это ли не то, к чему все стремятся?

Date: 2005-02-08 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Конечно там дается информация о первой помощи не только детям но и взрослым. Во время обучения используются специальнуе манекены: детские, подростковые и взрослые. На них отрабатываются навыки оказания первой помощи, в случае, если человек/ребенок подавился, сердечно легочную реанимацию, искуственное дыхание. Отработке данных навыков оставлено достаточно времени, что бы они стали автоматическими. В конце курсов проходят ролевые игры в ситуации приближенной к реальной. Курс составлен и ведется опытными спасателями и сертифицированными инструкторами Школы первой помощи КК.

Date: 2005-02-08 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
чето дороговато и быстровато! я проходила за 10$ когда только начиналось, потом было 20$ и шли четыре дня - два вечера теория, потом два полных дня с практикой - игрушками и сдача экзамена.
Сейчас ребята так-же ведут, вроде.

Date: 2005-02-08 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Кто, где, есть ли координаты? было бы очень интересно. В данный момент класс оборудован манекенами на сумму более 10000$ и он стоит того. :) Программа понемногу меняется, так как приходят новые знания и опыт, пор другому простраивается подача материала.

Date: 2005-02-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
Я проходила курс в 1999 (вроде). Это было организовано спасателями. Наши инструкторы были - Миша (бывший дессантник, повернувшийся на спасательстве) и Леша (по моему врач скорой - учил нас роды в поезде Москва-Владивосток и дома в воде принимать). Потом они оба ушли из этого дела, но я не уверена. К ним как-то относится "Коллекция приключений" - для нее готовили инструкторов, для "Робинзонады". Вот с ними я знакома. Сейчас связана с инструктором Ильей Канунниковым (вет. врач по образованию), он все телефоны-связи имеет. Вел несколько лет курс красного креста для закрытых фирм, обучающих своих секьюритей.
Когда мы учились - класса не было, был съемный зал где-то, не помню где, куда приносили все манекены. Манекены старые довольно были, вроде спасательские учебные.
Нам говорили, что за границей курс помощи - два дня, но они его расширили именно для закрепления материала и включили ролевые игры командные. (мы в третий и четвертый день разбивались на команды и оказывали помощь второй команде - ситуации типа аварии автобуса с пассажирами, упавший башенный кран, пьяная драка на леснице с участием беременной подавившейся совсем пельменем соседки (это я была :) ) переломанными в горах туристами и т.д. Всего не упомнишь.

Date: 2005-02-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
на счет программа меняется - так нас же по международному стандарту учили.

Date: 2005-02-09 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Именно Миша Сафроненко, инструктор-методист и ведет сейчас это дело. Игры есть и сейчас, во второй день они идут почти 5-6 часов. Как я понимаю, стоимость курса складывается сейчас приблизительно из: аренда зала, отбивка манекенов, оплата инструкторам, чай, кофе, сахар, одноразовая посуда, зарплата администратору, который собирает группы, машина на транспортировку манекенов и какая то прибыль. Манекены новые впрочем вот ссылка на сайт школы: http://www.ecomedservice.ru/projects.php
А по поводу стандарта: стандарт меняется. Например по последним исследованиям был изменен стандарт СЛР. Раньше он был 1/5 если в двоем и 2 вдоха /15 нажатий, если спасательодин. теперь выяснено, что для поддержания работы мозга 5 компрессий мало надо не меньше 10 поэтому в стандарте 2/15.

Date: 2005-02-10 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] abavera.livejournal.com
во-во Сафроненко. Тогда не было никакого своего класса, сайта и т.д. из манекенов были только Choking Charlie и Baby Anne (на сайте увидела). О прибыли тогда речи не было, по моему - самое начало, да и цены просто выросли от инфляции наверно. грустно что всего два дня - для тех кто не первый раз проходит - нормально, а вот новички больше упустят чем запомнят - нагрузка очень концентрированная ИМХО.
А для повторного прохождения сейчас какие цены? тоже 50баксов? а то подзабыла уже много.

Date: 2005-02-11 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] stas-man.livejournal.com
Там типа положено раз в 3 года проходить переатестацию, так что считается, как за новые курсы., обьем то не уменьшается, читаем мы новичкам, или тем, кто уже проходил.
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=malyshi&keyword=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C&filter=all

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 09:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios