(no subject)

[suku-vse.livejournal.com]

Господа модераторы. Дайте мне, пожалуйста, список правил, по которым Вы модерируете это сообщество. Если правил нет - так и напишите.

Comments

[sunnycat.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=malyshi

Сообщество Малыши - это форум, на котором родители детей до трех лет могут обмениваться опытом, задавать вопросы, и просто побеседовать. Здесь обсуждаются все аспекты родительства, включая выбор колясок/кроваток/столиков, новейшие бутылочки и шезлонги, приучение ребенка играть самому и спать ночью в кроватке, поиски няни/яслей грудничку, облегчение прививок итд. Сообщество не придерживается конкретной философии родительства.

Мы приветствуем опытных мам малышей постарше как советниц. Ваш опыт ценнен для начинающих мам! Мы приветствуем радости и огорчения мам работающих вне дома. Мы осознаем, что многие мамы в ЖЖ живут за пределами России.

Напоминаем что только врач может предоставить полное и компетентное мнение в вопросах об уходе за ребёнком. Медицинские решения принимаются после взвешивания последствий невмешательства и лечения. Наше сообщество направлено лишь на получение информации и обмен опытом.

Некоторые вопросы материнства могут вызвать нешуточную полемику, и это прекрасно. Давайте будем вести такие дискуссии в духе уважения друг к другу! Также пожалуйста воздержитесь от написания маловероятных "страшилок" пробуждающих нерациональные страхи у мам или постановки диагнозов по интернету.

[savanda.livejournal.com]

Кош, а если попытаться эту политкорректность перевести в четкие правила? Например, так:
1. (Сообщество не придерживается конкретной философии родительства) - значит, не надо пытаться навязать свою точку зрения человекучьи принципы родительства явно отличаются от ваших.
2. Запрещается(?) брать на себя функции врача и ставить диагноз по интернету.
3. Запрещается переход на личности и оскорбления.
4. Запрещена реклама и публикация объявлений, кроме таких-то.

Мне кажется, не хватает вот такого устава, чтобы можно было сказать: вы нарушили пункт такой-то.
Или это уже обсуждалось и было отвергнуто?

[sunnycat.livejournal.com]

Нам не очень хочется делать правила четкими и жесткими. Но похоже что это надо будет обсуждать опять...

[suku-vse.livejournal.com]

Гы, пункт третий был неоднократно нарушем модераторами.

[savanda.livejournal.com]

Может быть, вам показалось?

[suku-vse.livejournal.com]

Здесь нет четких правил модерирования. В соседнем сообществе, psy baby, к примеру, такие правила есть.

[sunnycat.livejournal.com]

Как я уже написала ниже, мы не хотели вводить жестких правил, надеясь на порядочность и адекватность пользователей. Последние события сподвигли нас на то, что мы обсуждаем изменения правил. Результат будет. Скоро.

[skrizhal.livejournal.com]

Нужно еще сказать, что в данный момент правила продолжают обсуждаться одераторами. Так что изменения, которые позволят избегать ситуаций, подобных тем, которые возникли в недавнее время. очевидно скоро будут внесены.
Лилия, я буквально вчера читала впечатления женщины (москвички) которой социальную службу таки вызвали домой. Ни за что ни про что, ну немного не укладывается ее семья в среднеобывательские представления. Ничего страшного не случилось, судя по всему, социальные работники оказались более вменяемыми, чем люди их вызвавшие. Но даже читать про это противно и тошно.
Так что думайте все-таки впредь, что пишите.

[suku-vse.livejournal.com]

"Противно и тошно" - это Ваше личное восприятие. См. прилагающийся пункт про "разные философии родительства."

Мне к примеру не "противно и тошно" - а ужасающе читать про трехлеток, которым родители устраивают экскурсии на бойню. Я не говорю про конкретную девушку - потому что у нее, похоже, все это в форме творческого эпатажа и интернет-словца ради.

Но если люди действительно поступают так в реале - ими должны заниматься соответствующие службы. Опять-таки - если Вам это не нравится - см. пункт первый.

Наш шарик гораздо теснее, чем нам кажется. Жил-был, к примеру, мальчик Андрюшенька. Энурез у него был. Родители его за это очень сильно ругали и били. Это в Америках так нельзя, а в России так можно. Социальных служб тогда, кажется, не было - ну по крайней мере, не для таких случаев. Родители же. Ну вот философия у них такая - детей бить.

Одной из наших бывших софорумчанок пришлось столкнуться с подросшим Андрюшенькой на пустой трамвайной остановке города Ростова. Ей повезло, трамвай пришел. А так бы и не было одной из самых интересных наших собеседниц ....

[skrizhal.livejournal.com]

Лилия, когда Вы окажетесь рядом с ребенком, которого водят на бойню - тогда дейсвительно единственное, что останется сделать - позвонить в социальную службу.
Здесь разговор шел в сослагательном наклонении, о предположениях, намерениях и прочих тонких материях. И угрозы совершенно не метод в таком случае. Только способ укрепить оппонента в его правоте.
И что касается "разных философий родительства" - этот пункт введен именно для того, чтобы участники сообщества старались другиефилософии родительства по меньшей мере уважать.

[suku-vse.livejournal.com]

Ну и мой ответ был в сослагательном наклонении.

[suku-vse.livejournal.com]

В том же топике был конкретный пример - родители-вегетарианцы отвели трехлетнее чадо на бойню (не то он у них попросил мяса, не то съел что-то.)

Эффект: мальчик построил своих игрушечных мишек и хряп, хряп им по башкам. Сам при этом имитируя предсмертные стоны.

Скажите пожалуйста, Вам хотелось бы - чтобы этот подросший ребенок учился с вашим в одном классе?

[maria-d.livejournal.com]

Я тут разговаривала с милейшей полицейской из службы охраны животных. Она своих двоих девочек берёт на работу, в том числе когда там усыпляют животных и так далее. А познакомились мы с этой полицейской, потому что кого-то возмутило, что я своей трёхлетке показала сдохшего попугайчика, а также мы с ней регулярно ходили на факультет ветеринарной медицины и присутствовали в том числе при операциях. Полицейская мне сказала, что она приструнит этих пожаловавшихся, если они ещё будут меня беспокоить. Это несколько иное событие, чем поход на бойню, но эмоции были сравнимого накала. Спор по телефону, дама ужаснулась, вызвала полицию. Полиция разобралась :-)

Мне кажется, через интернет НЕ ВИДНО, у кого какие проблемы. Очень, очень многие говорят что-то для красного словца. Очень многие шутят, другим не понятно. А иногда у человека ужасное насторение. Если люди будут бояться рассказывать о своих проблемах в ОБЩЕСТВАХ ПОДДЕРЖКИ - будет хуже, мне кажется.

Можно передать то же самое сообщение, не пугая человека. Например, "мне кажется, социальные службы и психологи не рекомендуют детям до семи лет смотреть на массовые сцены причинения боли животным".

[suku-vse.livejournal.com]

Это совсем другая история.

Вот, кстати, пример - вызвали соц. сервис - и все живы и здоровы.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Господа модераторы!
Я уже неоднократно выступала на эту тему, и, раз вы там опять обсуждаете правила, хочу сказать еще раз.
Вижу большой вред в стирании комментов. Я уже большая девочка и хочу иметь возможность самой принимать решение - с кем о чем говорить. Почему вы считаете, что вы лучше меня знаете, что мне нужно? Не понимаю, зачем это делается, какая преследуется цель. Прошлое этим изменить нельзя.

[ksamis.livejournal.com]

Я отписалась от данного коммьюнити, но, думаю, пока меня здесь не забанили (:)))), имею право высказаться. Почему убираются нелицеприятные для кого-то постинги? Они не содержат ненормативной лексики, они не выглядят провокацией, но не соотвествуют идее "У нас всё хорошо и по другому быть не может". Самое демократичное сообщество маскируется оливковыми ветвями - извините, это вызывает иронию.

[sapsilma.livejournal.com]

Это делается не для изменения прошлого, а для предотвращения стадии разговора, когда он переходит уже на "сама ты дура" и многое похуже - чего потом уже, действительно, не вернешь и не забудешь. Иногда замороженная вовремя ветка сберегает многим время и нервы. Это здорово, если вы способны адекватно и спокойно отнестись ко всяким гадостям, сказанным в ваш адрес, а так же умеете сами вовремя остановиться в беседе на таком "уровне" - не все так могут.

[suku-vse.livejournal.com]

Все самое худшее было сказано мне модераторами. Занудно напоминаю.

[sapsilma.livejournal.com]

Ну я рада за вас. Это значит, что ничего по-настоящему плохого вам не сказали.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Ну не могут люди остановиться, ну ругаются... Ну и что? Значит им это нравится. Пусть они в своей ветке ругаются - всем читать не обязательно. Сервер большой... :) Ну спросите, нуждаются ли они в вашей помощи и/или защите. Ну заморозьте ветку, если нуждаются. А стирать-то зачем?
Откуда я, например, теперь знаю, кто прав? Почему я должна верить одним и не верить другим? Я хочу верить собственным глазам.
Фуга назвала даму с неприличным ником :) стукачом (стукачкой?). Дама утверждает, что повода не давала. А мне что прикажете делать? Может это Фуга мммм... погорячилась? Тогда я бы предпочла услышать Фугины извинения, а не ужесточение правил. А может дама и на самом деле что-то не то сказала?
А так - действительно - прикрыли срам фиговым листочком: "у нас никто никого не обижает".
Понимаете я не собираюсь читать все сплетни и скандалы. Но такая политика в корне противоречит моему мировоззрению. Чтобы понять, что правильно, а что нет - спроектируйте на общество. Какие законы вы бы хотели иметь, а какие -нет. Вы бы хотели, чтобы кто-то за вас решал, какую информацию печатать в газетах, а какую - нет? Или вы хотите иметь максимальный доступ к информации?

[sapsilma.livejournal.com]

Я вот что хочу сказать. Вам уже выше ответили на ваш вопрос: правила есть, но нестрогие. Потому что рассчитаны они были на адекватность участников, которая означает примерно следующее (в данном контексте): вы пришли в сообщество, которое создалось и поддерживается чьим-то трудом - поэтому вполне естественно, что оно отражает видение _того_самого_человека_ данного сообщества. А не ваше. Вы же не требуете, придя в чужой дом, немедленно переставить мебель, правда? И объяснений задиристым тоном не требуете, а почему собственно диван не поставили там, где вам бы хотелось. Дальше довольно резко, без метафор и за себя:
Это сообщество основала и в основном поддерживает Фуга. Я уважаю этот ее труд. Мне симпатичны ее позиции и интересны малышовые темы - поэтому я согласилась помогать ей в качестве модератора в этом сообществе. Но ЕСЛИ вдруг случится так, что что-то мне покажется неприемлемым - я просто уйду отсюда, а не стану кричать "где справедливость?!" и требовать объяснений. Потому что справедливость такая: не нравится - не ходи. Никто не заставляет. Иди и организуй свое сообщество - и будь там царь и бог. И сделай там все так, чтобы соответствовало твоему идеалу.

[suku-vse.livejournal.com]

Диван в чужом доме нельзя переставлять априори. У гостя тоже есть права. К примеру, не получить от хозяина кастрюлей по кумполу - буде хозяину что-либо не понравится в его поведении.

Вот если на входе будет написано "здесь дают по кумполу" - я туда вряд ли пойду. Тогда в правилах надо написать "Модераторам разрешается оскорблять участников."

Или "Оскорблять участников разрешается только модераторам."

"Модераторы одобряют и поощряют оскорбление участников другими участниками, если их мнение не совпадает с модераторским."

И всем все будет ясно, понятно и здорово.

[sapsilma.livejournal.com]

Это смотря что вы в гостях делать надумаете - а то можно и кастрюлей по кумполу, да.

А правила вам будут - сказали же. Ждите. Специально для вас очень хочется приписать в правила: особо желающим и многократно попросившим "здесь дают по кумполу".

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Нет, если законы, скажем, Америки, где живет Фуга не запрещают ей дать вам кастрюлей по башке, то у вас нет никаких оснований считать, что вы имеете право не получить этой кастрюлей. И даже вывешивать правила никто не обязан.
Что я хочу сказать - я расхожусь с Фугой во взглядах на модераторство, но при этом понимаю, что это ЕЕ сообщество и она его модерирует так, как хочется ЕЙ. Я могу попытаться изменить ее точку зрения (что время от времени и делаю), но кричать, что меня ущемили в правах никогда не буду. Если бы Фуга мне сказала, что ей мои советы не нужны, то я бы сразу заткнулась, но она вроде пока терпит.

[suku-vse.livejournal.com]

Да, если очень хочется - то советую не сдерживаться. Все равно прорвется. Варианты, как это можно написать, я предложила постом выше.