таблетки и лактация

[cherry-merry.livejournal.com]

Я конечно понимаю, что маме, которая кормит малыша пить таблетки не надо.
Что через молоко химия может попасть к малышу и навредить.
Но КАК именно?

Вот, например, после лечения зуба (удаляли нерв) мне было очень больно.
Одну ночь просидела просто на кухне (с ребенком на руках, мы спим вместе) - не могла спать совсем от боли, сидела всю ночь полоскала теплым раствором соды.
В итоге не выдержала - выпила сильное обезболивающее.
Я сейчас даже не о том, что можно было еще сделать, чтобы не пить таблетки.
Вопрос в том, что часто пишут - не рекомендуется при ГВ. Побочные действия при приеме внутрь - описываются подробно, при передозировках - подробно, а последствия при ГВ - никак. Возможно, большинство таких запретов для подстраховки. Вряд ли на малышах есть такая статстика.

Но, может кто знает, как может влиять на малыша выпитое мамой обезболивающее (периферийного действия)?

PS
в одной из аннотаций "для специалистов", найденной в Интернете, по поводу этого лекарства было сказано, что при лактации в молоко попадает до 0,25% от дозы.

Comments

[devizzi.livejournal.com]

Меня врачи тоже убеждали, что попадёт так мало, что нет смысла волноваться. Мне надо было сделать операцию под общим наркозом. Так как я продолжала волноваться, врач посоветовал сцеживать несколько дней молоко и запастись впрок на несколько дней, а самой после операции сцеживаться. В моём случае я знала, что мне предстоит. Может, имеет смысл заморозить немного материнского молока, на случай неожиданного приёма лекарств?

[cherry-merry.livejournal.com]

это конечно выход для любого лекарства :-)

[savanda.livejournal.com]

Я точно-подробно не знаю. Но знаю, что если уж пить обезболивающее, то такое, которое детям прописывают. Парацетамол, ибупрофен (он сильнее).

Насколько я знаю, большинство производителей и правда не проводит исследований с ГВ.

[cherry-merry.livejournal.com]

про парацетамол я тоже читала, что нельзя...

[sashura.livejournal.com]

Вы спрашиваете, что с ребенком может произойти от абстрактного выпитого мамой лекарства или конкретно того, что вы пили? Во втором случае, полезно было бы знать, о каком именно обезболивающем идет речь. Морфий тоже неплохо обезболивает ...

[cherry-merry.livejournal.com]

скорее о том, как вообще выптое мамой влияет на ребенка.
Например алкоголь, наверное, пьянит?
Снотворное - усыпляет?
Обезболивающее - обезболивает?
или все не так просто?
мне интересно, знает ли кто-то НА САМОМ ДЕЛЕ как оно влияет?

конкретный препарат специально не указываю, чтобы не поднимать дискуссии типа "надо было пить не это!!!"
:-)

[sashura.livejournal.com]

Начну с самого простого: алкоголь. То, что он пьянит, это дело десятое, главное не в этом. Что бывает со взрослыми от частого употребления больших доз алкоголя? Цирроз печени, правильно? У маленьких ребенков печень еще очень плохо развита, поэтому им нужно гораздо меньше, для того, чтобы ее совсем убить. Т.е. если мама будет регулярно выпивать, у ребенка могут начаться проблемы с печенью задолго до того, как он сам сможет выпить первую рюмку.

Со всем остальным примерно то же самое, но там уже нужно смотреть на конкретные препараты.

[sapsilma.livejournal.com]

И еще хочу добавить, заострить внимание: в молоко попадает, конечно, уже меньше, чем в кровь. И вот в приведенном случае 0.25% звучит, казалось бы, смешно. Но. Надо не забывать, что ведь и ребенок грудной сильно меньше вас - а доза обезболивающего рассчитывается обычно исходя из массы тела... Так что доза, которую малыш получает, может оказаться не так уж и мала для него.
Там Фуга ниже написала, на основе чего пишут предостережения "не использовать при ГВ" - значит, на каких-то животных (как минимум) был показан негативный эффект. Так что лучше не рисковать, а внимательно читать аннотации - есть и обезболивающие, которые можно при ГВ.

[cherry-merry.livejournal.com]

бывают формулировки типа "можно пить, если предполагаемая польза для матери будет выше риска для ребенка".
С этим хотелось бы понять. (понятно, что лучше совсем не пить)
Хочется понять основной принцип - что и как может влиять.
Вдруг, где-то забудут написать про совместимость с ГВ или аннотации под рукой не окажется.
Да и вообще, интересен механизм.

[sapsilma.livejournal.com]

Я думаю, нету настолько ОБЩЕГО принципа никакого. То есть он есть общий только для каких-то групп - типа лекарства такого-то ряда (в химическом смысле) действуют так-то. То есть, скажем, два препарата разной природы, но одного действия (например, оба снотворные) могут один - плохо дейтвовать на детские почки, а другой - на печень. И т.д.
То есть чтобы думать тут 100% своей головой - надо получить полное медицинское образование. И потом еще читать, быть в соответствующем потоке информации не переставая. Ничто другое, боюсь, не работает.
Так что в любом пограничном случае типа "можно пить, если предполагаемая польза для матери будет выше риска для ребенка" я бы старалась получить мнение грамотного врача.

[cherry-merry.livejournal.com]

согласна, будем надеяться, что врачи это знают...

[ulitca.livejournal.com]

считают обычно, сколько ребенок получит лекарства на свой вес.

[cherry-merry.livejournal.com]

ок, здесь механизм примерно ясен...

[sashura.livejournal.com]

Самый простой пример из лекарств, это антибиотики. Большинство детей на ГВ реагируют сильным и длительным расстройством желудка на антибиотики, принимаемые мамой. Это если антибиотик был "совместим с ГВ". Если он не был совместим, то есть большой риск того, что ребенок в будущем окажется устойчив к этому антибиотику, а также ко всем, которые идут до него.

[cherry-merry.livejournal.com]

ок, здесь тоже механизм ясен - убитая микрофлора... :-(

[ulitca.livejournal.com]

др. Ньюмен хорошо написал про антибиотики - есть _некоторый риск_, что антибиотик повлияет на флору у ребенка. Если убрать грудное вскармливание, дать смесь - флора изменится обязательно. Т.е соизмеряем риски от некоторого количества препарата в молоке и риски прекращения грудного вскармливания.
Кстати, в книге, о которой писала Фуга ниже, "Medications and Mothers' Milk", у многих антибиотики в графе Pediatric Concerns: None via milk
немного про механизмы есть тут в http://www.breastfeedingonline.com/9a.html "You Should Continue Breastfeeding (Drugs and Breastfeeding)" (на английском)

вот ссылка на сайт Хейла http://neonatal.ttuhsc.edu/lact/html/medications_forums.html у него есть небольшой форум где он отвечает на вопросы специалистов о лекарствах. Но основная инфа у него в книгах. набрела еще на сайт www.e-lactancia.org там главная страничка наиспанском, но инфа по лекарствам - на английском
Есть еще таблица ААП, та, что на бебицентре, наверное, есть небольшой справочник ВОЗ по лекарствам.

[cherry-merry.livejournal.com]

о, классно! спасибо :-)
пошла изучать.

[ant-fugue.livejournal.com]

Исследования мед. препаратов проводят на беременных животных и животных-младенцах. Если исследования на животных не показывают серьезных проблем со здоровьем, начинают эксперименты в людях. Таким образом устанавливается, что некоторые лекарства опасны для детей, иногда к сожалению уже после того, как ими много лет пользовались на рынке (да, и такое бывало...).

Такие лекарства считаются неприемлимыми для ГВ так как как правило самое низкое кол-во токсичной дозы не установлено, просто установлено что был документированный вред, и на этом конечно лекарство из исследований на малышах изымают. Иногда вред предпологается согласно механизму действия лекарства, даже без дополнительных исследований. Эти лекарства не рекомендуются при ГВ.

[cherry-merry.livejournal.com]

... поэтому на все лекарствах, которые в принципе всасываются в кровь и попадают в молоко, на всяк.пож. пишут - не рекомендуется...
но множество лекарств с такими формулировками врачи все-таки прописывают...
так что головой думать все равно придется.

[ant-fugue.livejournal.com]

Я обычно ориентируюсь на эту табличку, она грамонто составлена. Там лекарства разделены на 4 категории при принятии в разумных дозах - наверняка безопасные для ребенка (первая секция), скорее всего безопасные для ребенка (вторая секция), потенциально опасные (третья секция), и опасные для ребенка (четвертая секция).

http://www.babycenter.com/general/baby/babybreastfeed/8790.html

Если необходимо более специализированная информация, существует такой справочник, называется Thomas W. Hale "Medications and Mothers' Milk". Др. Хейл провел большую часть своей жизни исследуя именно токсикологию лекарств и других химикатов при ГВ, его справочник считается авторитарным для года публикации.

Ну и наконец для последней информации можно сходить на www.pubmed.gov - это Медлайн, там можно посмотреть оригинальные исследования.

Удачи!