Малыши - до 16 и старше

До 38 не сбивайте.
Может, вместо парацетамола ибупрофен? Детский нурофен очень хорошо помогал моей дочери - это ибупрофен. Давайте гуглем поищем его описание и посмотрим.

From:

http://vidal.moslek.ru/view_drug-7730.htm

3-4 раза в сутки можно. Но, может, он подействует лучше, чем парацетамол? Я его больше люблю.

From:

Спасибо большое. Побегу куплю. А то ребенок уже при одном виде Панадола уже истерит. А он быстро действует?

From:

Может, мне его чередовать с Панадолом?

From:

кхм. Знаете, я бы никакое жаропонижающее больше 4 раз в сутки не давала. Мне как-то не нравится эта идея.
В промежутках можно просто не кутать ребёнка, когда ему жарко. 4 раза в сутки - это будет каждые 6 часов. Не так уж редко.Тем более, вы попробуете сменить препарат, и уже два дня такой температуры прошло - ну должна она уже начать спадать.

From:

Да в том-то и дело, что стараюсь не давать больше 4 раз, но ребенок в промежутках между приемами, когда температура повышается, ваще никакой. А ночью так вообще, начал дрожать весь, приехала скорая - не знала кого откачивать - меня или ребенка ((( Очень надеюсь, что начнет спадать

From:

есть ещё метод обтирать водкой. Аккуратненько, мягкую тряпочку намочить и обтирать. Только если кожа не воспалённая, не слишком чувствительная итп.
Ох, держитесь. Я понимаю, тяжко.
Но совмещать два разных жаропонижающих я бы побоялась - может, и неправильно :)

From:

Сейчас вроде бы везде пишут, что нельзя обтирать водкой. Толка мало, а отравить можно, потому что через кожу все всасывается в кровь.

From:

ну тогда тем более не надо :((((

From:

не только не надо, но и нельзя так делать с маленькими детьми

с подростком - уже можно, не только водкой, но даже спиртом
а в условиях стационара взрослого человека при очень высокой и неснижаемой Т иногда и эфиром обтирают - он еще быстрее испаряется и имеет еще более высокую теплоту парообразования :)

From:

sapsilma.livejournal.com

Да! У меня сын так болел часто - дикая тем-ра, которую он ОЧЕНЬ плохо переносил. даже спать не мог (не говорю уж о пить и есть) - нельзя было не сбивать.
Здесь (в США) мне такую схему и порекомендовали: чередовать тайленол (парацетомол) с ибупрофеном (это нурофен в России). Потому что один какой-то нельзя давать чаще, чем предписано - а тем-ра уже улетает на запредельные высоты... Так и давала по очереди (здесь это тайленол и мотрин - одни можно раз в 6 часов, другой - раз в 8 часов), расписала схемку и давала по очереди.
С антибиотиком советую не спешить. Резко дикую тем-ру чаще дают вирусные болячки - от них антибиотик не поможет. Если тем-ра будет держаться больше 5-ти дней высокая, плюс симптомы прибавятся (желтые сопли, кашель и проч.) - тогда бы задумалась про антибиотик (Я).

From:

да, можно комбинировать или чередовать жаропонижающие с разным химическим строением, не превыщая суточную дозу каждого из них.

еще - можно и нужно ребенку ставить прохладную клизму в возрастном объеме
обильно поить
не слишком кутать, а если он может переносить без озноба - то вообще раздеть и накрыть тонким покрывалом
при очень высокой Т - поставить рядом вентилятор, положить холодный компресс на голову и на область магистральных сосудов шеи и паховой области

если Т, несмотря на все эти меры, не снижается, нужно вызывать скорую - она сделает димедрол или транквилизатор типа валиума, или нейролептик типа аминазина - седация автоматически понижает температуру тела, и ребенок заснет

From:

у нас довольно быстро действовал.
Когда дочке год был, я в основном свечками спасалась, она ничего не пила. По-моему, я ей ставила свечки Цефекон D с тем же парацетамолом, но мало, одну-две в сутки. А сейчас пьёт нурофен.

From:

нурофен сильнее снижает Т, чем парацетамол
а действует быстро и то и другое

маленьким детям лучше свечки - это проще, чем заставить выпить горькую таблетку
большому ребенку уже можно таблетку дать

From:

Вы терапевт? :) Пишете как врач, но при этом Вам приходят в голову таблетки. Мы тут обсуждаем детские сиропы :))) Только вот моя дочь их не очень-то уважает, хоть они и сладкие. Она у меня вообще не любитель маскировки лекарства сладким :)

From:

психиатр :)

ну, сиропы - это все равно прогресс :) по сравнению с тем, что я помню из собственного детства - горечь глотания советского анальгина :)

From:

просто видно, что врач, но взрослый :)))
да, сироп лучше, чем горькая гадость, и глотать его легче. Но мой ребёнок постоянно на всякие сладкие витамины жалуется, что нефффкуссссно :))) вот нашли один вариант, который она ест :)

From:

:))

From:

mama-bobrenkov.livejournal.com

простите за, возможно, дурацкий вопрос... ВЫ абсолютно доверяете своему врачу? По описанию слишком уж похоже на ангину, причем нефиговую :(((
как насчет хотя бы позвонить в Скорую?

From:

Врач - участковая из поликлиники. Наш врач, к сожалению, в отпуске. Скорую вызывали ночью - тоже сказали, что ОРВИ. Хотя, я тоже склоняюсь к ангине, тем более, что я все свое детство провела в компрессах :-) Сейчас приходила врач, выписала антибиотик - амоксилав. Если, температура опять поднимется, то, наверное, дам

From:

mama-bobrenkov.livejournal.com

попробуйте еще в www.03.ru спросить... Может, там что посоветуют...
не болейте!!!

From:

ё-моё. От вирусов антибиотики не помогают. Если у вас ОРВи - вирусная инфекция - антибиотик не поможет. А вот при ангине поможет (кажется, и ангины разные бывают?)
Короче, хорошо бы с диагнозом определиться.
температуру антибиотик не снимет :)
пусть всё наладится скорее!

From:

какая бы ни была ангина, в плане лечения одинаково - антибиотики при тяжелом течении, выжидательная тактика и симптоматическая терапия при сравнительно легком

From:

Почитайте главу про высокую температуру у Комаровского вот в этой (http://komarovskiy.vostok.net/books/3/health_of_baby.zip)книге.

From:

Спасибо

From: (Anonymous)

когда мы заболели я тоже оч.переживала,была анологичная ситуация, но к концу 2 дня тепература спала до 37,7, а на 3 день нам выписали антибиотик амоксиклав.не бойтесь температуру, почаще ребенка обтирайте смесью водки и воды(1:1),не кутайте и смотрите за кожей, не появляются ли высыпания,каждые 4часа эффералган либо нурофен,почаще пить,лучше ромашку заварите.

From:

Вы меня извините, но как можно такие советы давать - каждые четыре часа эффералган??? Если не ошибаюсь, даже в интсрукции пишут, что его дают разово, только если повышена температура, ни о каких курсах не может быть и речи.

У Комаровского опять жее написано: "эффективность парацетамола очень высока именно при ОРВИ. При бактериальных инфекциях, при возникновении осложнений все тех же ОРВИ парацетамол помогает не надолго или вообще не помогает. Короче говоря, ни при одной серьезной инфекции добиться с его помощью существенного снижения температуры тела не удается. Именно поэтому, парацетамол всегда должен быть в доме, поскольку помогает родителям правильно оценить серьезность болезни: если после приема температура тела быстро снизилась, значит с высокой степенью вероятности можно заключить, что ничего страшного (более страшного, чем ОРВИ) у ребенка нет. А вот если эффект от приема парацетамола отсутствует - тут уже самое время подсуетиться и не откладывать в долгий ящик обращение к врачу."

И еще: "
5. Парацетамол не используют планово, т.е. строго по часам, например, «по 1 чайной ложке сиропа 3 раза в день». Парацетамол дают лишь тогда, когда есть повод дать. Высокая температура – дали, нормализовалась, – не дали.
6. Нельзя давать парацетамол более 4-х раз в сутки и более 3-х суток подряд."

И вот еще что касается "почсаще обтирайте водкой": "Люди! Вы даже представить себе не можете, какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания! Если уж ребенок пропотел, то температура тела снизиться сама. А если Вы растираете сухую кожу - это безумие, потому что через нежную детскую кожу то, чем Вы растираете, всасывается в кровь. Растерли спиртом (водкой, самогоном) - добавили к болезни отравление алкоголем. Растерли уксусом - добавили отравление кислотой.
Вывод очевиден - никогда и ничем не растирайте. И вентиляторы тоже не нужны - поток прохладного воздуха, опять-таки, вызовет спазм сосудов кожи. Поэтому, если пропотел - переоденьте (перепеленайте) в сухое и теплое, после чего успокойтесь.
Чем выше температура тела, чем сильнее потеет, чем теплее в помещении - тем активнее необходимо поить. "

From:

Я так и давала парацетомол - при повышении температуры. Но сейчас ситуация складывается так, что если не дам до повышения, через 10 мин она уже 39 и ребенок ужасно мучается

From:

значит, давать жаропонижающие по часам

и опять-таки, не кутать, обильно поить, охлаждать голову и крупные сосуды (сонные артерии, бедренные артерии) при помощи компрессов
1-2 раза в сутки делать прохладную клизмочку перед введением свечей - подержит и на горшок, потом свечки

From: (Anonymous)

Я конечно не врач, но Комаровский меня убедил - если-таки парацетамолом температура не снижается, то может все-таки не стоит дальше лечить лишь симптом (температуру), а вызвать врача, который поставит диагноз и поможет лечить болезнь?

From:

врач, насколько понятно из треда, уже был, даже 2 раза, диагноз поставил, даже антибиотик выписал

а лечение ОРЗ, да и неосложненной ангины (нетяжелой, такой, которая не требует лечения АБ) - именно что симптоматическое, типа температуру сбивать, отек слизистых снимать и т.д.

From:

про необходимость обильно поить ребенка - 100% согласен

насчет вентиляторов: на фоне жаропонижающих средств и, при необходимости, седации физическое охлаждение, в том числе вентиляторы - можно и нужно

важно: физическое охлаждение должно быть постепенным, плавным и комфортным для ребенка - озноба, означающего спазм сосудов и усиление теплопродукции, допускать ни в коем случае нельзя

а без жаропонижающих, или до их назначения - физически охлаждать нельзя, т.к. будет спазм сосудов кожи и усиление теплопродукции, уменьшение теплоотдачи
что как раз и профилактируется жаропонижающими и седацией

водкой или спиртом растирать маленьких детей нельзя, тут 100% согласен
подростка уже можно

переодеть пропотевшего ребенка в сухое и чистое - правильно

парацетамол - просто слабее снижает Т, чем многие другие жаропонижающие (упоминавщийся нурофен), поэтому он эффективнее при несерьезном заболевании, каком-нибудь ОРВИ, а при серьезной болячке не снижает

насчет не более 4=х раз в сутки - верно
насчет не более 3-х суток подряд - порой требуется дольше, ничего не поделаешь
эффералган - да, разово

From:

насчет "не используют планово, по часам" - это неверно
эффективный контроль гипертермии возможен только именно при плановом приеме, а не при "приеме по требованию", причем, как ни странно, при плановом приеме общая суточная доза на круг выходит меньше, чем если при каждом повышении Т совать свечку в попу

From:

А после спада температуры есть смысл в анитибиотиках? НАм тоже сейчас врач выписала тоже самое. Температура пока (ттт) не очень высокая. Вот, думаю, давать или нет

From:

антибиотики с температурой, считайте, не связаны. Не снимают они температуру. Если это вирус - они вообще не действуют.

From:

они не "снимают температуру", но при бактериальной инфекции устраняют саму причину температурной реакции, и если АБ эффективен против данного микроба - Т обязана отреагировать снижением без жаропонижающих в ближайшие 24-48 ч в случае бактерицидного АБ (типа амоксиклава) и в 48-72 ч в случае бактериостатика (типа доксициклина). Так что опосредованно - связаны :)

а при вирусной инфекции АБ действительно бесполезны и неэффективны

From:

Вам бы у Комаровского не только главу про температуру почитать, но и про инфекции-вирусы :)
В любом случае действительно нужно сначала поставить диагноз, а не лечить на всякий случай :-\
Выздоравливайте!

From:

это точно (про необходимость верного диагноза и про бактерии-вирусы)

ну а температуру-то можно снижать симптоматически в любом случае

да и если у ребенка все-таки ангина, тоже ничего страшного - ангина, в отличие от, скажем, пневмонии, вовсе не обязательно требует назначения антибиотиков и имеет свойство благополучно купироваться сама :)

From:

смысл в антибиотиках есть при ангине и вообще любой бактериальной инфекции - независимо от наличия температуры

антибиотик непосредственно не снизит температуру, но снизит ее опосредованно, устраняя саму причину температуры - бактериальную инфекцию и интоксикацию

при неосложненном ОРВИ - смысла в антибиотиках нет

но, если уж Вы ребенку антибиотик даете, то это не "давать или нет", а жестко по часам и в предписанной дозировке, независимо от наличия температуры, иначе эффекта не будет, а будет развитие устойчивости микробов к антибиотикам - причем, что самое обидное, сразу ко всей группе пенициллиновых производных (в случае амоксиклава)

From:

не кутать - да

обтирать водкой и водой - категорически нет

не бояться температуры - да

почаще пить - да

ромашка имеет смысл разве что как полоскание для горла, но какое может быть полоскание для ребенка, которому 1 год

каждые 4 часа нурофен не дают - это слишком много
эффералган вообще не отсюда

From:

ребенка не кутать слишком тепло (но и не раздевать догола, если знобит)

при температуре свыше 38 С, общем плохом самочувствии - снижать Т, в противном случае - не беспокоиться по поводу температурной реакции

сначала поставить прохладную клизму в возрастном объеме (100 мл на год жизни), только ласково, мягко, вливать водичку медленно, чтобы ребенок не зажимался и не плакал, и чтобы вода успела проникнуть поглубже в толстую кишку
заставить ребенка чуть подержать водичку, чтобы она согрелась и забрала лишнее тепло из организма

спиртом или водкой, уксусом маленьких детей растирать НЕЛЬЗЯ, подобные меры допустимы только в отношении взрослого или хотя бы подростка, у которого от всасывания алкоголя интоксикации не будет

но можно поставить рядом с кроватью вентилятор, положить ребенку холодный компресс на голову и компрессы на область магистральных сосудов шеи и паховой области

обильно поить ребенка, чтобы потел и чтобы снимать интоксикацию

парацетамол хорош при сравнительно невысокой температуре, нетяжелом заболевании (обычно вирусной природы). до 4 раз в сутки, но не более.

при высокой температуре, тяжелом состоянии температуру эффективнее снижает ибупрофен (нурофен) или старинный советский анальгин, чем парацетамол

опять=таки нельзя передозировать.

если у нас ангина - пить антибиотики
если ОРВИ - расслабиться и ждать, само пройдет, виферон помогает совсем чуть

From: (Anonymous)

а разве анальгин не считается запрещенным? или только у нас в стране?... Он же вроде даже не совместим с ГВ, разве его можно давать ребенку?

From:

анальгин "полузапрещенный" препарат, его для регулярного приема не рекомендуют (потому как лейкопения и агранулоцитоз хотя и редко-редко, но бывают), но из номенклатуры лексредств он исключен лишь в немногих странах, в остальных есть

к примеру, в Израиле он есть, под названием "Опталгин"

давать его ребенку при высокой гипертермии, потенциально опасной судорогами, можно
речь же не идет о кормлении анальгином в течение недель или месяцев

а с ГВ несовместимо многое из того, что приходится давать непосредственно ребенку в случае необходимости
ибо одно дело, когда лечишь маму, а ни в чем не повинный ребенок получает дозу попутно с молоком, и страдает
и совсем другое дело - когда лечишь ребенка и он получает необходимое ему лекарство

From: