[identity profile] shapito.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Как себя вести, если ребенок полтутора лет не дает игрушки своей двоюродной сестре?

Ситуация: ребенок берет игрушку
(деревянные брусочки, вставлять в дырочки),
увлеченно вытаскивает брусочки,
подползает годовалая сестра берет один брусочек себе,
при этом у сына остаются остальные 9 в распоряжении.
Он с негодованием вырывает у нее тот жалкий единственный
брусочек, а на уговоры, отдай Лизе, вон у тебя сколько,
реагирует весьма бурно.
Варианты:
1. Забрать у него один брусочек, вернуть сестре и ласково внушать, что надо делиться,
под его громкий плачевный аккомпонимент.

2. Не вмешиваться. И рассудить так: человек взял игрушку.
Если кто-то пытается ему помешать
(взяв даже один брусок. мало ли, может иму позарез нужны именно все 10 брусков),
то он вправе возмутиться и настаивать на своем.

Еще варианты...?

Date: 2005-04-06 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] berega.livejournal.com
Я не знаю, что вам посоветовать, но я читала во всяких книжках по детской психологии, что детям до 3 лет не нужна никакая социализация и т.д. И если ваш ребенок другого, например, лопаткой колотит, то внушать ему, что это плохо и т.д. - бесполезно и ненужно, а просто надо его отвести в другую сторону и т.д.
Мне кажется, надо просто сестре свои брусочки дать - пусть с ними сама играет.
Ну, это мое имхо. :-)

ЗЫ. Вообще, я прочитала у Выготского "Психологию развития ребенка", и она мне многие вещи позволила переосмыслить, понять и относится по-другому.

Date: 2005-04-06 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] -marga.livejournal.com
так, интересно, а если он меня лопаткой колотит? или няню? тоже бесполезно и ненужно давать понять, что это неприемлимо?

Date: 2005-04-06 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] -marga.livejournal.com
то есть малыши для него - не совсем люди? или чужих людей бить?
(я не спорю, я спрашиваю)

Date: 2005-04-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
есть разница между "не причиняй другому вреда" и "отдай то, что ты считаешь своим".

Date: 2005-04-06 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] -marga.livejournal.com
а в каком возрасте у них повляется понятие "свой"? по поводу вреда я уже вижу зачатки понимания (год и месяц), а вот с собственностью - нет.

Date: 2005-04-06 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
по-моему, у них достаточно долго держится ощущение "я взял - значит, моё", но в возрасте около года, как мне кажется, не очень сложно внушить "твоё то, что ты принёс, а то, что принёс он - его". Это более-менее воспринимается.
Но и до года можно и нужно в каких-то ситуациях забирать предметы - что-то опасно, что-то хрупкое, что-то чужое... Просто когда вещь однозначно принадлежит ребёнку, мне кажется, её не стоит отнимать и передавать другому ребёнку. Это как раз, имхо, повод для "воспитания" того другого, претендующего на чужую игрушку.

Date: 2005-04-06 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] -marga.livejournal.com
у моего годовасика с хвостиком, вещи делятся на "хочу взять(= не отдам)" и "безразличны", а нахождение в чьих-то руках только привлекает его внимание и подталкивает переход от второго состояния к первому. а вот "мое"-"не мое" я как-то не вижу.

Date: 2005-04-06 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
тады не знаю :(
у нас всё это прошло давно и, насколько я помню, без особых конфликтов. НО: до трёх лет ребёнок очень мало общался с другими детьми. Адаптация в саду в три года при этом шла вполне нормально.

Date: 2005-04-06 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] berega.livejournal.com
Мое сугубое имхо на это таково.
Если ситуации нельзя избежать (как в случае с ребенком. В случае с ребенком мне детский психолог говорил, что такое поведение просто показывает, что ребенку дискомфортно, и нужно (и можно) в таком случае как-то изменить ситуацию), тогда надо наглядно показывать, что этого делать нельзя.

У меня есть знакомые, у них ребенок может ударить дедушку. Дедушка на это реагирует смехом. (ему вся эта ситуация просто кажется комичной). Это, мне кажется, тоже не есть хорошо. Потому как ребенок такого юмора, я думаю, тоже не понимает :-).
Хотя с другой стороны... :-)

Date: 2005-04-06 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] -marga.livejournal.com
я не совсем о ситуации с ребенком (автор поста, простите за офф-топ), я отреагировала на ваши слова, так как тема меня волнует и ваше мнение - интересно.
если ребенок (моему год и месяц), на дискомфорт (ему не дали то, то он хотел - чашку с кипятком, например или мамин паспорт) именно колочением по виновнику дискомфорта? или, ближе к изначальной теме, ударяет сверстника, потому что он взял что-то вожделенное? эти две ситуации - разные? и еще, про отвелечение. чем старше ребенок, тем сложнее его отвлечь, если он чем-то заинтересован. "держит мысль", да!

Date: 2005-04-06 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] berega.livejournal.com
"Дяденька, но я ведь не настоящий пожарник". :-)
Если вам кажется, что мой ответ не по теме вашего вопроса, то видимо, я не до конца поняла вашу мысль.
А он у вас ходит? Говорит? Много?
Я тут думала о причинах такого поведения...
Я знаю, что у психологов есть понятие "кризис первого года", когда ребенок начинает ходить и говорить. И время это для ребенка очень сложное и нагрузка колоссальная. Даже детские врачи заметили, что нагрузка на нервную систему в такие "переломные" моменты на грани. Например, многие дети начинают становится на цыпочки и т.д.
Кроме того, кроме ходьбы и речи, третий момент этого кризиса - со стороны аффектов и воли.
У Выготского нашла:
"Э. Кречмер назвал их гипобулическими реакциями. Под этим имеется в виду, что в связи с кризисом у ребенка возникают первые акты протеста, оппозиции, противопоставления себя другим, "невоздержания", на языке семейного авторитарного воспитания.
...Такие реакции ребенка в кризисном возрасте иногда выявляются с очень большой силой и остротой, особенно при неправильном воспитании, и приобретают характер форменных гипобулических припадков, описание которых связано с учением о трудном детстве. Обычно ребенок, которому в чем-нибудь отказано или которого не поняли, обнаруживает резкое нарастание аффекта..."
А из-за того, что речь ребенка "автономная", своя и странная, то трудности понимания ребенка взрослыми очень велики. (Кстати, интересно например, что в этот период мыслить с помощью слов вне наглядной ситуации ребенок не может)
Там же: "По моим представлениям, одна из самых нужных гипотез та, которая доказывает, что все гипобулические проявления ребенка вытекают из трудностей взаимного понимания".

Счас я еще допишу. :-)

Date: 2005-04-06 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] berega.livejournal.com
Теперь о том, что с этим делать.
Так как я не настоящий пожарник ), то, мне кажется, что хорошо такие вопросы задавать проф. психологам. А то я вам тут насоветую... :-)
У меня есть только две мысли на этот счет
1. Так как это кризисное явление, то оно, с одной стороны, должно проходить само собой. (как переходный возраст)
2. Разница в ситуации между детьми на детской площадке и мамой и няней, как мне кажется, не в том, что одни - свои, другие - чужие, а в том, что с прощадки можно уйти (то есть как бы устранить ситуацию), а мама с няней самоустраниться не могут. :-) И, мне кажется, что надо давать понять, что бить кого-либо нехорошо, но вот как именно - этого я не знаю... Тут, мне кажется, нужен профессиональный совет. (или может быть даже так - сама ситуация , наверное, нуждается в изменении, но может ли ребенок понять в этом возрасте, почему это нехорошо?..
Ну и т.д.

ЗЫ. Буду рада, если я вам хоть в чем-то помогла...

Date: 2005-04-06 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
Я бы действовала по пункту два, а сестре предложила бы другую игрушку. Если бы хватило на это соображения в тот момент, ибо рефлекторно, конечно, хочется "учить делиться" - только бесполезно оно...

Date: 2005-04-06 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] sarodgini.livejournal.com
у дочи (10 мес) есть подружка (18 мес), которая нормально поняла, что надо делиться, и с напоминанием успешно это практикует. Мама ее над этим постоянно работает)

Date: 2005-04-06 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] rasterjasha.livejournal.com
a zachem? U rebenka tak malo svoego, esche i podtalkivat' ego k tomu, chtob delilsja? Deti, kotorym ni razu ne predlozhili podelit'sja v 2 goda, sami prekrasno nachinajut delit'sja v dva s polovinoj (mne na neskol'kih detskih ploschadkah udalos' pronabljudat' dinamiku). Esli v etoj situacii i nado kogo "vospityvat'", to togo, kto zaritsja na chuzhoe: ne nakazyvat', a ob"jasnjat', chto chuzhoe mozhno vzjat' tol'ko s razreshenija hozjaina. A esli hozjain (pust' dazhe i "protivnyj dvuhletka") hotja by nameknul, chto protiv, to vse. Konechno, kogo-to rasstraivaet fakt, chto ne vse on mozhet vzjat'. No ved' bezuslovnye veschi, naprimer, chto chashku s kipjatkom rebenku nel'zja davat', kak by on ne treboval, roditeli ponimajut, a zdes' pochemu-to uzhe net. Menja voobsche strashno razdrazhajut mamy malyshej, schitajuschie, chto ih detjam dolzhny vse otdavat', potomu chto te - mladshe. Kogda takaja mama s rebenkom tol'ko podhodit k detskoj ploschadke, uzhe vse deti brosajut igry i sudorozhno hvatajutsja za svoi igrushki, potomu cho znajut: sejchas nachnut u nih otbirat':( A za spinoj u mamy norovjat ee rebenka pobol'nee tolknut', obidet', vidja v nem vinovnika svoih bed.

Я свою старшую

Date: 2005-04-06 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] nikab.livejournal.com
Сперва учила не делиться, а меняться - где-то с года и двух месяцев, как на площадку выходить стали. Прекрасно учится и конфликтов никаких - ты девочке мячик, а она тебе совок. Бывает, конечно, если игрушка новая, мелочь ее первые полдня вообще из рук не выпускает, тогда не настаиваю. Так трогательно теперь, когда старшая тащит мелкой погремушку, чтобы поменяться или кормит своим бананом... я таю. И младшая уже пробует угощать старшую своей печенькой - сплошное семейное счастье.

А в конкретной ситуации я бы, наверное, настояла, чтобы с двоюродной сестрой чем-нибудь поделились - не брусочком, так машинкой или мячиком - не единственная же игрушка в доме. К более старшему, наверное, была бы жестче, вплоть до отнять яблоко раздора, если не умеешь играть вместе с гостьей. А с такими малышами ИМХО легко ситуацию обыграть, типа давайте вместе забивать брусочки - вот ты, Вася, в эту дырочку, а ты, Маша, в эту - как здорово вместе играть.

Re: Я свою старшую

Date: 2005-04-06 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] sperans.livejournal.com
поделиться другой вещью - мне очень нравится идея.
если получается включить "играть вместе" - это, конечно, хорошо.

если дерется...

Date: 2005-04-06 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] alena-v.livejournal.com
Поддерживаю-поделиться это классная идея, а если не получается то таки предложить выбор-либо играете вместе, либо забираю игрушку.

А тут еще немного обсуждалось что делать если ребенка дерется, так я вычитала одну модель которая мне очень нравится:
a) драться и бить никого нельзя, ни маму, ни других деток.
б) когда ребенка дерется надо остановить, поймать ручку, обьяснить что драться нельзя, а надо мягко хлопать ручкой, взать ручку и похлопать ею (это в основном касается если маму папу ударили) - то есть очень важно дать альтернативу неприемлемому поведению.
в) если ребенка продолжает драться несмотря на пару обьяснений - надо удалить ее из игры или если дома то выдворить в свою комнату, но обьяснить что она может вернуться как только она согласиться перестать. Стоять за дверью и как только ребенка перестает орать, даже если только чтоб снова набрать воздуха, открыть дверь и спросить готова ли она выходить. В овет будет снова рев, повторить что она может выйти как только она согласится не драться, дверь закрыть. Ждать у двери, детку не бросать одну. Как только тихо - дверь открыть и т.д. Как только в ответ на вопрос готова ли она выходить будет надутое молчание - брать ребенку и продолжать с того места где вы были, как ни в чем не бывало, детку не третировать, не обвинять, не говорить что мол сразу бы так, и т.д. Даже неплохо потом дискретно поощрить чем-нибудь (за то что согласилась вести себя хорошо), заняться чем нибудь приятным напр. Если снова дерется - повторить. Это требует времени, зато дает эффект и вполне уважительно к ребенку, наезд направляется не на ребенка а на его действия.
г) если ребенка стукнула другую детку, или две детки подрались - то остановить, обьяснить что нельзя, и научить или даже заставить обняться, если надо то взять их ручки и положить друг на друга. Во первых это опять же дает алтернативу неправильному поведению, и ребенка будет знать способ как исправить положение даже если он нечаянно стукнул или снес кого-нибудь. Во вторых - даже вынужденное обнимание действует намного сильнее чем вылужденное извинение, телесный контакт вещь сильная.

Не серчайте если не по теме :-)

Re: если дерется...

Date: 2005-04-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhka.livejournal.com
Мы у мудрой подруги подсмотрели и взяли на вооружение (по пункту б)): переключать на "гладить" вместо "бить". Для них же бить - далеко не всегда агрессия: часто просто не знают, как по-другому потрогать, прикоснуться. С нашими девчонками работает неплохо (во взаимодействии их между собой), а вот "на вынос" пока не очень - теперь предстоит донести идею, что не все и не всегда хотят быть поглаженными :)

Re: если дерется...

Date: 2005-04-08 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] alena-v.livejournal.com
Да, вот вот, гладить тоже классно :-) Здорово что это работает, а то что не все хотят быть поглаженными - так еще меньше они хотят быть стукнутыми :-) А сколько лет вашим малышкам?

Re: если дерется...

Date: 2005-04-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhka.livejournal.com
Чуть больше года.

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 09:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios