Чтение навеяло...

[inbell.livejournal.com]

У меня полу-оффтопный вопрос...
Сначала маленькое предисловие - здесь, в Малышах и других сообществах много читаю о ГВ относительно ИВ и т.д. После чтения создается такое ощущение, что если не грудь, так детенка никак не вырастет ни умной, ни здоровой. То же самое относительно совсместного сна - такое ощущение, что если ребенок спит в кроватке, то ай-ай-ай - не вырастет. Меня несколько настораживает категоричность.
И вот вопрос: как Вы считаете - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так - на смесях и в кроватках детки растут "недоделанными"???
Чтобы не возникало вопросов: моя личная детка-дочка была на ГВ до 3 месяцев (сцеженном), после вперемешку грудь, сцеженное и матерна до полугода. Чичас добавки кушаем. Спим попЭремЭнно - то вместе, то врозь.

Comments

[zanoza-v-zady.livejournal.com]

ГВ до двух месяцев, спали (и продолжаем также спать) попЭремЭнно. Никогда из этого культа не делали! Все по настроению малыша и родителей.
Никаких проблем!

[zayatz.livejournal.com]

лично я так не считаю. но я считаю, что ГВ исключительно полезная и приятная штука, и совместный сон в моем конкретном случае спас нас всех от постоянного недосыпа. на этом мои считания заканчиваются.

[http://users.livejournal.com/veritas_/]

+

[anna-z.livejournal.com]

Считаю, что ГВ и совместный сон - естественнее и полезнее. А дети все одинаковые вырастут, если родители их любят :)

[smart-girl.livejournal.com]

Всё радикальное уже по определению - зло

Вот и мне так кажется...

[inbell.livejournal.com]

К меня такое ощущение, что детки более полноценно растут, если родители прислушиваются к их желаниям и бы-ы-ы-ыстренько их выполняют, то есть детки минимально нервничают. Конечно ГВ - это хорошо и лучше чем ИВ, но опять таки не критично. А по-поводу совместного сна - в нем есть и плюсы и минусы, смотря до какого возраста.
Мне не нравится именно радикальность и категоричность относительно ГВ и совместного спанья - если этого нет, то всё плохо - именно это я часто вижу в постах и комментах.

Re: Вот и мне так кажется...

[nitsa.livejournal.com]

Есть люди , у которых детки спят отдельно , но при этом гв продолжается довольно долго . Причем в некоторых случаях дети отдельный сон выбирают сами .
Опять , же есть черта , перед которой стоит задуматся , стоит ли ее переступать . С кормительными форумами та же история . Взять то , что представляется полезным и вменяемым и отсеять фанатизм

[best-ulya.livejournal.com]

Я тоже заметила что в основном на всех форумах и т.д. так считают, а тех кто мало кормит прям "чмырят" :))

Вот именно это мне и мешает...

[inbell.livejournal.com]

:-(

[pupsjatina.livejournal.com]

Не считаю. А то мне и себя придётся считать "недоделаной".

:-)

[inbell.livejournal.com]

Не - судя по юзерпику Вы вполне доделаны, упитаны и довольны жистью :-)

[nitsa.livejournal.com]

Относительно недоделанности - это бред .
Экстремизм не может претендовать на адекватное восприятие . Экстремистов не выношу как с одной , так и с другой стороны .
Хорошо , когда всем хорошо .

[inbell.livejournal.com]

:-)))))))))))))

[shuudan.livejournal.com]

я за гв, но сильно против совместного сна. по-моему это не гигинично, я помешана на чистоте.

Я тоже за ГВ...

[inbell.livejournal.com]

...мне скорее мешает категоричность относительно тех, кто не на ГВ по тем или иным причинам. А совместный сон - дело личное и интимное. Главное - чтобы удобно было.

[best-ulya.livejournal.com]

а говорят что лучше не приучать к совместному сну
потом от мамки не оторвешь :)))

[http://users.livejournal.com/marik_/]

врут-с
или заблуждаются...

[katrinkina.livejournal.com]

Не знаю про сон и ГВ, мы спим вместе, мне оч. удобно так. Почти само получилось в роддоме, когда я первую ночь всё прыгала, а вторую думала, что умру от недосыпа. Ничего, не умерла, нас спас совместный сон.
А я как раз пытаюсь сходный вопрос сформулировать, но более глобально. Я сижу тут довольная и счастливая в форуме, нахожу коллег и со-мысленников. Но ведь в масштабах наших стран мы в явном меньшенстве. Сразу скажу, что я не считаю, что это плохо. Скорее наоборот - я всю жизнь в меньшинстве получаюсь, и наверное это правильно (ну женщина-инженер, физкультурница и пр.), просто не мыслю себя по другому. Я вот почему-то тоже задумалась на днях по этой теме.

[ellen-.livejournal.com]

Я тоже женщина-инженер :)

[eastern-wind.livejournal.com]

странно, я как раз сталкивалась с категоричностью противников совместного сна. Те, кто вынужден спать вместе с ребенком сидят тихо и помалкивают, чтобы не "зачмырили"

[inbell.livejournal.com]

А почему вынуждены?

[solirene.livejournal.com]

ГВ, конечно, полезно, но основное его достоинство в удобности :)
совместный сон... первая выросла в кроватке, а вторая спит со мной, и я буду счастлива, если мужу удастся переложить ее в кроватку, как он хочет попытаться, потому что просыпаться каждые полчаса, спать в странных позах и служить вместо пустышки я просто устала. плюс к утру у меня все болит...

[sonia-stasina.livejournal.com]

Я была категорически против совместного сна и кормления по требованию (гв никогда не отрицала, считаю, что если есть молоко и возможность кормить, то лучше это делать). Более того, собиралась в месячном возрасте отселить дочку в детскую. Но оказалось, что мы предполагаем, а детки располагают. Пока дочка спала в кроватке, мы все трое с ума сходили по ночам, и, как реультат - от недостатка отдыха было меньше молока. Пока я ее кормила по режиму, опять же, она плохо приавляла в весе, и вообще, была немного вялая и нервная. Путем проб и ошибок, мы теперь пришли именно к тому, что ребенка лучше растить в естественных условиях. А естественно для него - это мама под боком постоянно, и сиська в любой момент. Более того, мне настолько НРАВИТСЯ спать с ней вместе, что очень жаль сейчас, что мы не делали этого с самого начала, потеряли время. Она просыпается рядом со мной, и всегда - в отличном настроении, моментально начинает возиться, смеяться, улыбаться.
Я недавно прочитала ужасную вещь, у Серзов, кажется. Оказывается, у малышей, которых оставляют плакать, кормят по режиму, и не берут к себе в постель (если они этого хотят, потому что не все дети этого требуют), бывает младенческая депрессия, что тормозит их рост, развитие, и плохо влияет на нервную систему, со всеми вытекающими последствиями. Призадумалась.
Но все дети разные. Некоторым этого не нужно.

[inbell.livejournal.com]

Серзы довольно категоричны, хотя книжка полезная.
Я спрашивала вообщем-то не о полезности, а именно о категоричности и огульном обвинении тех, кто не соотвествует модным нонче стандартам.
Я тоже за ГВ и время от времения спанье вместе, но не считаю, что если нет ни того ни другого ребенок заведомо вырастет депрессивным.
Единственно, что я считаю недопустимым - оставлять детей плакать в воспитательных целях - это бьет по нервной системе.

[katrinkina.livejournal.com]

извините за офф-топный ответ)

:-)

[inbell.livejournal.com]

:-)

[tabamata.livejournal.com]

Да, действительно, иной раз читаешь тут, и возникает это ощущение "ай-ай-ай!, недоделанные!". Причем здесь очень много хороших адекватных людей, но, бывает, что фанатики крикнут громче всех, и думаешь, что тут все такие. А это вовсе не так.

И еще - вот тут часто пишут, что, мол, мы тут в малышах редкие сторонники "естественного" воспитания объединились, а в окружающем мире - все больше сторонники "строгого":). А по-моему, сейчас "естественное" везде вокруг ( у меня, во всяком случае). Бедолаги "строгие", кажется, просто вымерли, а жаль, так как никакая крайность не хороша...

Мне...

[inbell.livejournal.com]

...само название "естественное" не естественно. С чем чувствуешь себя хорошо и естественно - то и естественно (извините за каламбур). Это сейчас тренд такой - "естественное воспитание" - как раньше было кормление по часам (как нас растили). Справедливости ради скажу, что я за кормление по требованию.

Дети получатся разными

[nikab.livejournal.com]

Точно так же, как будут разными дети, над которыми трясутся и воспитываемые "методом естественных последствий", дети кутаные и маканые в прорубь, дети балованные и "в ежовых рукавицах" - гв по требованию и совместный сон как правило предполагают один подход к воспитанию, кроватка, режим и бутылочка - другой. Они не лучше и хуже, они разные.

Re: Дети получатся разными

[inbell.livejournal.com]

Ну что уж так прямолинейно - иногда не все идет вместе "кроватка-сон-бутылочка" и "гв-совместный сон". Именно такой подход я и имела ввиду, как несколько... как сказать лучше... осуждающий. Есть огромное количество промежуточных вариантов.
И кто сказал, что одни будут несчастны и больны, а другие здоровы и счастливы7

[mashaaaa.livejournal.com]

> И вот вопрос: как Вы считаете - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так - на смесях и в кроватках детки растут "недоделанными"???

Считаю, что нет, не так. Знаю примеры и здоровых, и хилых грудников и искусстченников. Впрочем, я не могу утверждать, что связи между ГВ и развитием (или между способом воспитания и развитием) однозначно нет -- или, наоборот, что она есть.

Кстати, что-то похожее тут с моей подачи уже обсуждали: http://www.livejournal.com/community/malyshi/1010108.html

[chincueda.livejournal.com]

знаете, стыдно признаться, но особо я до родов о развитии детей ничего не читала. и современных тенденций тома не штудировала. Я журналы про деток стала покупать, когда моему сыну же 4 месяца было. Просто я знала - когда дитёнок рядом, мне точно будет спокойнее, чем без него. поэтому поехала рожать в роддом, где совместное содержание матери и младенца. Как только отошла от наркоза (мне делали экстренное кесарево), потребовала ребёнка. Муж, когда приехал, первым делом увидел мою зарёванную физиономию, потому что капельницы мне ставят, а ребёнка не несут. Врач принесла сынулю и сказала, что, если беру, то с концами, обратно его не возьмут. Ёшкин кот, давайте сюда! Первая ночь - самое страшное было состояние. Шов болит, страшно шатает, ребёнка на руки боишься взять, страшно навернуться с ним. Он плачет, хочет кушать... Но всё это - ничто по сравнению с ощущением того, что он там где-то может плакать, а ты тут. :-)
Молоко пришло на 5-ый день. У мам-кесарят это всегда так, но я-то не знала. Хороший совет дала сестра - кормить из обеих грудей по 15 минут, потом докармливать смесью. И молоко шло, и ребёнок не голодный. НО! Докармливали с ложечки. Когда молоко пришло, я совала грудь мелкому по любому поводу. Проснулся - нА титю. Спатеньки - нА титю. Плачешь, сухой - титю нА? Не знаю, как у других, но с роддома сын САМ установил себе режим. У меня даже записи остались. Несколько дней колбасился, а к выписке уже кормились практически строго через три часа. Плюс-минус 15 минут.
Спали мы вместе из сображений "высыпаемости". Вариант, когда в кроватке лежит, мне не понравился. Ночью заквакает (мог и один, но всё-таки по первости чаще два раза за ночь) - встать, включить ночник, положить рядом с собой (муж тоже может проснуться. во радости рабочему человеку, ага), покормить, положить обратно. НЕ ЗАСНУТЬ при этом всём. Иначе дитё точно придавишь между собой и папкой.
В конце концов, муж сказал, что ему хочется спокойно баиньки, и изгнался в другую комнату. Настала вообще полная лафа! Ребёнок квакает, титьку в рот и дремлешь. Поел (почти не просыпаясь), спи дальше, сынуля. Высыпаешься. Ребёнок высыпается. СПОКОЙНО. и тебе, и ему. А чтобы не придавить, ложила чуть в стороночке. Мама с краю, ребёнок ближе к стеночке. Никуда не скатится, даже если обнаружит недюжинные способности. ;-) Между прочим, грудь у меня большая, приходилось всё время придерживать пальцем, чтобы не закрывала носик. Так вот, однажды я уснула - и двухнедельный младенец преспокойненько отвернул головку, чтобы подышать. Так что не такие уж они беспомощные существа.
как всё это закончилось.
От груди Маська отказался в 8 месяцев, когда полезли верхние зубы. Месяц я ещё пыталась настаивать, сцеживалась, давала время от времни грудь, потом забила. Не хочет - ладно. Тем более, что пацан ел молоко только на ночь и под утро. Остальное время - вполне человеческий прикорм. Если бы отказался раньше - волновалась только за иммунитет. Но если ребёнок на ИВ - и не болеет, чего за него волноваться-то? и сваливать на голову бедный мамы все шишки?
спать вместе мы перестали, когда он учился ползать и начал активно ползать во сне. Упирался в стенку тахты, просыпался и плакал. В кроватке теснее, там особо не ворочался, спал спокойней. Да и мне на душе легче, сплю я крепко - а ну как перелезет через меня да и сверзится в темноте? Так что месяцев в 7 окончательно переселили в кроватку.
Проблем не возникло. Никаких.

[chincueda.livejournal.com]

Так что поступайте так, как ВЫ этого хотите, как ВАМ удобней, как ВЫ чувствуете ребёнка. Честное слово, человеческий организм и психика - вещи пластичные и прекрасно восстановимые. Такое ощущение, что скоро начнут любую взрослую проблему выводить из выдернутого в детстве заусенца.
Сторонники естественного воспитания почему-то всегда забывают, что естественность бывает разная. И что нет ничего более естественного для матери, чем чувствовать своего ребёнка и поступать в соответсвии со своими чувствами. Ни одна нормальная мать не желает, чтобы ребёнку было плохо. А ребёнок всегда показывает, когда ему плохо, и проигнорировать это просто невозможно. Я не думаю, что матери будет удобно, что её ребёнок в кроватке, но орёт всю ночь. Я не думаю, что она будет в восторге, что от режима, заданного педиатром, он вопит во всю глотку, голодный и обиженный. Но если он спокойно спит в кроватке - за каким хреном, извините, его просто так укладывать с собой, если ВАМ ЭТОГО НЕ ХОЧЕТСЯ? Или кормить грудью, когда каждая капля даётся боем, потом и слезами (а все знают, как впечатлительны и боязливы молодые мамочки, что ничего не стоит спровоцировать у неё истерику, сказав, "ах! всё! ребёнок пропал! какая же ты мать после этого!!!")
шлите всех нах, слушайте себя и ребёнка. До года этого достаточно. :-)
ффух. ничего, что я так пространно и многословно? :-)
"накатило что-то" (с) Даун-Хаус

[inbell.livejournal.com]

Вот и я о том же :-)

[hochuchka.livejournal.com]

когда лежала в больнице, видела малыша 3-хмесячного отказничка. Так там такой бутуз...о-го-го. По сравнению с нашими детками недоношеными был такой большой малыш. Мы, все мамы, просто ходили на него смотреть как на чудо:) Нам не верилось, что такие детки бывают!!! Поэтому все возможно. А питался, кстати, он отечественной(белорусской) смесью, не так как мои нестле кушают заморские:)

[inbell.livejournal.com]

Отказничкам очень часто много тепла дает медперсонал, гораздо больше, чем деткам, у которых есть родители. Вот и растут они, несмотря на травму бутузиками, пока в жуткие дома ребенка (по тому, что слышала) их не отправят...

[povesne.livejournal.com]

кормила до 10 месяцев, но не по убеждениям здоровья и страха смесей, а потому что так мне легче было, спали и продолжаем в режиме- "попЭремЭнно", т.к. взрослеем( Полине 1год и 3 месяца )спим уже 90% ночей сами, всему своё Время.

[ant-fugue.livejournal.com]

Для большинства детей нет никакой разницы, чем их кормить - смесями или грудью, особенно если вода в которой смеси разводят - стерильная. Поэтому если мама живёт в области где нельзя достать воду хорошего качества (скажем, такая ситауция распространена в Африке и думаю в некоторых индустриальных городах на территории России), то кормить смесью опасно.

В остальных случаях, смеси в основном опасны аллергиями на молоко и сою, если они уже есть врождённые. От аллергий потом идут отиты, подверженность простудам, иммунитет похуже, ну и там осложнения от вышеназванного, лекарств которыми это лечат, итд. Это случается в небольшом кол-ве случаев, но потом всегда очень жалко, что мама не сохранила ГВ.

Для детей у которых на смесях проблем нет это очень хороший выбор.

[malyshi-find.livejournal.com]

Для большинства детей нет никакой разницы, чем их кормить - смесями или грудью, особенно если вода в которой смеси разводят - стерильная.

Кать, извини, но если ты действительно так считаешь, то почему, когда встал вопрос, чем именно кормить твою дочь, ты выбрала бы молоко непроверенных доноров, прежде, чем дала бы дочке смесь?

От мамы трех детей

[racheltorgo.livejournal.com]

Ваш вопрос это ... шутка?

Re: От мамы трех детей

[inbell.livejournal.com]

Абсолютно не шутка - погуляйте по разным продвинутым форумам и сообществам.
А что?

[inbell.livejournal.com]

Да я и не переживаю - я в мире, с тем что я делаю.
Но то, что за линком - тоже некоторая крайность и похоже на реакцию оправдания родителей, вскармливающих своих детей искуственно.