ГВ и Галаха- к вопросу о педофилах и разврате

[frogswisdom.livejournal.com]

С точки зрения классических еврейских текстов до 2 лет мать ОБЯЗАНА кормить грудью ребенка, если конечно он сам не бросит :). а после 2 до 4 лет следует кормить здорового ребенка (если ребенок не пил 3 суток, то всё считается завязавшим и молоко грудное для него мукце), а больного ребенка до 5 (здесь правила о 3 сутках не работает). Рамбам правда утверждает что и для здорового ребенка отказ от груди на 3 суток это не повод для отнятия от груди.

Comments

[kart-inka.livejournal.com]

офф: фотки видела?

[sashura.livejournal.com]

а при чем тут педофилы и разврат?
И что такое мукце? :)

[http://users.livejournal.com/gayka_/]

мукце -> outcast, непригодный

[frogswisdom.livejournal.com]

Была выражена идея, что кормит грудью до 2 это разврат и педофилия дискусия велась по следам сообщения в этом сообществе. зайдите : (или не заходите-это только антропологически интересно)
http://www.livejournal.com/users/gefilte_fish/218651.html?view=3005467#t3005467

[frogswisdom.livejournal.com]

Была выражена идея, что кормит грудью до 2 это разврат и педофилия, дискусия велась по следам сообщения в этом сообществе. зайдите : (или не заходите-это только антропологически интересно)
http://www.livejournal.com/users/gefilte_fish/218651.html?view=3005467#t3005467
Я была удивлена такой постановкой вопроса.

а мукце это, в данном случае, непригодное для еды

[frogswisdom.livejournal.com]

OTLICHNIE!Teper voshla! Spasibo bolshoe!

[kart-inka.livejournal.com]

ага, это ты не мне ответила ;)

[http://users.livejournal.com/magic_/]

спасибо

[elo4ka.livejournal.com]

Я тоже была в шоке. У людей просто личные проблемы, психосоматические. Разврат и педофилия -это оправдание, которым сознание вуалирует истинные проблемы.

[tais36.livejournal.com]

Я классические еврейские тексты особо не читала . Вопрос в том , что оттуда притянуть за уши , а чему дать развиться в соответствии с цивилизацией .
Наверняка классическая еврейская женщина не работала в офисе , да и купить пакет матерны было проблематично . В общем то и лечились травками , а сейчас какие то гойские врачи , операции , больницы . Фуфуфу.
У Гефилте Фиш четко сказано , что всякий фанатизм во всех сферах жизни является отклонением от нормы . ( Что касается в нашем случае и ИВ и ГВ ) . Вы не задумывались , что в то время ГВ было более необходимо ребенку , чем сейчас ? ( инфекции , отсутствие полноценной еды - заменителя молока , проблемы с чистой водой и т.д. Все это было исторически обусловленным действом ) .
Кстати , если в текстах не сказано о памперсах , следует ли из этого то , что ими не стоит пользоваться ?
Так что , граждане , больше здравого смысла в нашу трудную жисть , меньше догм и пусть каждый поступает как считает нужным .

[elo4ka.livejournal.com]

> полноценной еды - заменителя молока

Вы только вдумайтесь в Вами же сказанные слова. Только ВДУМАЙТЕСЬ.

[tais36.livejournal.com]

Ну , вдумалась . Мой сын на ИВ с трех недель . Не болел , отставаний -отклонений нет , спал в своей кроватке , с года был приучен к горшку и т.д. и т.п. Идиотство , правда ? Скоро ему 18 лет . Почему я должна считать кефир , на котором он "сидел" до года неполноценным на основе того , что вам так хочется ?
Никаких отклонений у него не наблюдалось , уж в физическом смысле точно . Другой вопрос , что помимо еды ( ГВ ) в него вкладывалось много сил , энергии , свободного времени , закаливания , занятия спортом , ежегодные поездки к морю , природа и т.д.
Может быть смысл в этом ?
Но это вам неинтересно .

от горчицы -огорчаются после 3 ПОЗДНО!!!!

[frogswisdom.livejournal.com]

Да, я вижу! в вашем тексте есть одно лишнее слово! классические! я пишу именно о идиотических догмах! Я пользуюсь моими грудями!!! И памперсами!!! (в классических текстах их нет,так как в отличие от грудей, они появились не так давно) И колясками! (не самая новая вещь.Отклонение от нормы стесняться кормить собственного ребенка.
От ГВ-педофилия
От памперсов-импотенция
От кесарева сечения- у младенца паралич воли
От обезболивания при родах-вся боль переходит младенцу+ мать никогда его по настоящему не полюбит
Если младенца не кунать в холодную воду с головой по 100 раз в день он не научится задерживать дыхание и не пойдет в 5 месяцем
Если младенца кунать в холодную воду с головой то он на всю жизнь останется инвалидом и сможет жить только у бассейна
А если вы дадите своему ребенку АНТИБИОТИКИ-я даже не буду об этом писть
А если вы НЕ дадите своему ребенку АНТИБИОТИКИ- я об этом тоже не буду писать
Если не начать учить ребенка с рождения писать он к 3 не станет играть на скрипке как моцарт в 6 на пианино
А если вы будете преждевременно будете обучать ребенка писать и читать он не сможет общаться со сверстниками и на всю жизнь останется один
НО ГЛАВНОЕ:не давайте детям играть с барби, лего,компьютером и идиотами

Re: от горчицы -огорчаются после 3 ПОЗДНО!!!!

[tais36.livejournal.com]

А чего сказать то хотели ? :-)

Re: от горчицы -огорчаются после 3 ПОЗДНО!!!!

[mrzonka.livejournal.com]

Классно! Но список современных предрассудков гораздо длиннее, его уже можно отдельной книжкой выпускать;).
Нормальные люди все равно своим умом живут.

[zayatz.livejournal.com]

"Все это было исторически обусловленным действом"

т.е. Вы хотите сказать, что природа дура, и молоко у женщины - это атавизм?

[tais36.livejournal.com]

Вам , конечно , очень хочется , что бы я так сказала . Но , увы .
Просто Галаха не при чем абсолютно , речь идет не о догмах - а кому как удобно . Мое ЛИЧНОЕ мнение - после года ребенка модно отнимать от груди . Это мое личное мнение и я его в дерективном порядке никому не навязываю , кстати .

[len-len.livejournal.com]

таки за памперсы я с тобой согласная :))))) фигли их натягивать, если в Торе ничего про них не сказано. А сказано - кормить сиськой до школы. Вот и кормите. И не перечьте святым книгам! а то придумали, понимаешь - геи, педофилия. дитям мамкина сиська нужна, без памперса желательно.

[shufel.livejournal.com]

Извините, а откуда это? Кто сказал? Где написано?
Тема Грудного вскармливания в еврейской традиции уже пару раз обсуждалась, информация была довольно разнообразной.
В частности, у меня сложилось впечатление, что единой и четко сформулированной позиции в традиции нет.

[frogswisdom.livejournal.com]

Про обязанность до 24 месяцев EH 82:1 на основе Кетубот 59b
Про кормилиц EH 13:11 на основе Тосафот на Йебамот 36b впрочем, там еще исключения про проституток. То есть проститутке можно вступать в брак пока тому же про проститутку нет оснований думать, что она будет воздерживаться от беременности вне брака, и таким образом нет смысла, охраняя детку от недостатка молока, запрещать ей заключать брак) про это обсуждает Каро в комментарии на Тур 13:1, и в Оцар а Поским 73а четкое устрожение Адней Паз опять же очень решительно пишет на ША YD 81:7.16
YD
Про 3 суток и 4-5 лет в Кетубот 5:6[30a]ША про это YD 81:7
Рамбам и комментарии на него Йерушалми где-то Лехем Мишна на Рамбама, Хилхот Маакалот ве асурот, но тут уж у меня нету под рукой. Могу посмотреть если вам интересно завтра-после завтра.

[tais36.livejournal.com]

:-)))))

специально для прапорщиков

[frogswisdom.livejournal.com]

Я ни в коем случае не хочу быть ответственной за изменение гормонального фона не знакомых мне людей. Поэтому со всяческой серьезностью:

1.Я считаю памперсы одним из важнейших изобретений прошлого века
2. Я уважаю зеленых героев, которые от них воздерживаются по экологическим соображениям
3. Я считаю, что эпидуральная анестезия это ОЧЕНЬ круто
4. Я уважаю, дам, которые рожают дома или в море (увы, тут хочу оговориться, но обещала себе не оговариваться)
5. Мне нравится кормить грудью, и делаю это на автопилоте, поэтому всегда сплю ночью
6. Я с уважением отношусь к людям, которые умеют на автопилоте развести матерну и любят кипятить
7. я никогда не глажу ничего детского
8. я с уважением отношусь к людям, которые гладят с двух сторон всё и стирают на руках детским мылом
9. я помню, что существует много мод на родительское поведение и среди них нет особенно новаторских или исконных. Все они меня интересуют. Мамы обычно любят своих детей. Всегда бывают исключения
10. Я восхищаюсь что это, на первый взгляд, материнское комюнити читает столько прапорщиков!
11. Я не уважаю: людей, которые пишут, что люди делают аборты, потому что измучились, кормя грудью, людей которые пишут, что кормить грудью 2 летнего - это педофилия (ХОТЯ КОНЕЧНО ЛУЧШЕ, ЧЕМ ПЕДАГОГИКА), людей, которые пишут, что, мать которой делали кесарево не любит ребенка и тому подобных

Re: специально для прапорщиков

[pilpilon.livejournal.com]

Это мне напоминает споры про то, надо ли делать зарядку.
Одни говорят, что если вы не будете делать зарядку то вы умрете и дети ваши умрут и все вы будете извиваться страшными конвульсиями. А другие говорят , что какая к черту зарядка, я весь день на работе, и два часа в дороге, и вообще наука уже дошла да такого уровня, что скоро на всех скинут бомбу и всем хана.

Re: специально для прапорщиков

[gretxen.livejournal.com]

Ух, ну какая же вы классная!!!

Re: специально для прапорщиков

[cornish-pixie.livejournal.com]

ах!