Это только у меня растет непослуха???
Feb. 26th, 2004 11:40 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
http://users.livejournal.com/bara_/ posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiЛюди, как ужиться с этим ребенком???
Год и четыре барышне... Слов не воспринимает абсолютно! Причем не то чтобы не понимает смысла, понимает, но не реагирует!
В основном это, конечно, касается запретов. Например "не вставай на стуле". Встает и смотрит на меня хитрыми глазами. Играет! Как весело, когда мама сердится! То есть такое ощущение, что она НЕ понимает, что я СЕРЖУСЬ. Я скажу раз, скажу два... ну пять раз скажу, но ведь ноль эффекта, хоть 50 раз повтори!!! Пока не шлепнешь, нет реакции, а на шлепок - плачет. И я совсем не уверена, что она поняла, за что ее шлепнули.
Сегодня еще было - собираемся на улицу. Чтоб одеть ботинки я прошу ее встать на ножки, чтоб пятка до дна дошла. Неа, ни фига! Ломится к компу, к игрухам, куда угодно!!! Если ловлю, ноги подгибает, падает и ржет. На повышенный тон и окрик - ржет! На шлепки - плачет ((((( но убегать перестает... я уже себя нацистом чувствую ((((
В общем, скажите, КОГДА дети начинают понимать, что от них требуют и ДЕЛАЮТ это... ну хоть через раз, а?????
И еще, как сейчас-то себя вести?!! Я уже скоро не смогу ее просто взять и унести, допустим, с дороги, если ей приспичит там усесться! Потому что тяжелая она! Про машины тоже сто раз твердила, и показывала, и объясняла - все едино ((( Ломимся, не глядя, куда хотим.
Как жить-то дальше?..
Год и четыре барышне... Слов не воспринимает абсолютно! Причем не то чтобы не понимает смысла, понимает, но не реагирует!
В основном это, конечно, касается запретов. Например "не вставай на стуле". Встает и смотрит на меня хитрыми глазами. Играет! Как весело, когда мама сердится! То есть такое ощущение, что она НЕ понимает, что я СЕРЖУСЬ. Я скажу раз, скажу два... ну пять раз скажу, но ведь ноль эффекта, хоть 50 раз повтори!!! Пока не шлепнешь, нет реакции, а на шлепок - плачет. И я совсем не уверена, что она поняла, за что ее шлепнули.
Сегодня еще было - собираемся на улицу. Чтоб одеть ботинки я прошу ее встать на ножки, чтоб пятка до дна дошла. Неа, ни фига! Ломится к компу, к игрухам, куда угодно!!! Если ловлю, ноги подгибает, падает и ржет. На повышенный тон и окрик - ржет! На шлепки - плачет ((((( но убегать перестает... я уже себя нацистом чувствую ((((
В общем, скажите, КОГДА дети начинают понимать, что от них требуют и ДЕЛАЮТ это... ну хоть через раз, а?????
И еще, как сейчас-то себя вести?!! Я уже скоро не смогу ее просто взять и унести, допустим, с дороги, если ей приспичит там усесться! Потому что тяжелая она! Про машины тоже сто раз твердила, и показывала, и объясняла - все едино ((( Ломимся, не глядя, куда хотим.
Как жить-то дальше?..
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-02-26 01:51 pm (UTC)я знаю, что он не хочет разозлить меня. просто хочет поиграть. Если при одевании начинает убегать, в прятки играть, значит, недостаточно поиграли с ним до этого - т.е. это мне сигнал. Говорю: "Зайка, счас на улицу пойдешь. Там качельки, горка..."
стараюсь запреты выражать напр так: "Мишунь, цветок рвать нельзя. Можно нюхать" (имеются ввиду мои комнатные растения). Срабатывает почти всегда. Т.е. предлагать альтернативное действие. Или "маму бить ложкой не надо. Вот здесь можно постучать. Да. Вот так. Умничка".
no subject
Date: 2004-02-26 02:05 pm (UTC)Уговоры типа "горка, качели" тоже, как правило, бесполезны... Вернее, иногда срабатывает, но не системно... скорее случайно.
Больше всего меня волнуют опасности - машины, собаки, залезание на столы, бегание по кровати... и т.п.
Неужели никак невозможно дать понять, что мама не шутит и не играет???
no subject
Date: 2004-02-26 02:24 pm (UTC)но_в др. случаях я спокойно-решительно собираю в охапку_и переключаю внимание. могут быть крики_со стороны пупса, но они проходят:)
no subject
Date: 2004-02-26 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-26 02:58 pm (UTC)Стараюсь разрешать по-максимуму, но есть же вещи, которые никак нельзя разрешить. И очень не хочется превращаться в "воспиталку"..
no subject
Date: 2004-02-27 01:03 am (UTC)у меня пока еще ребенок в животе, но хочу спросить. а что если когда деть явно не понимает чего-то, обижает своим поведением - взять обидеться, и сказать расстроенным голосом - я на тебя обиделась, гулять теперь не пойду. и уйти в другую комнату.
ну а потом помириться и уже одеваться без всяких выкрутас?
или это не может помочь?
no subject
Date: 2004-02-27 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-27 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-27 11:05 am (UTC)гланое помнить, что дети очень динамичны. что действует сегодня, не будет работать завтра и наоборот. привыкайте заранее :)))
no subject
Date: 2004-02-27 01:23 pm (UTC)А поведением таким Вы только и сделаете, что научите ребенка, чтобы в будущем он всего добивался обидами и психологическим давлением на ближних. Не думаю, что вы ставите перед собой именно эту цель :)
no subject
Date: 2004-02-29 04:09 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-26 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-26 02:26 pm (UTC)А про внимание вы правы.
no subject
Date: 2004-02-26 02:14 pm (UTC)ИМХО, лучше всё переводить в игровую форму. Не нравится, что она встаёт на стуле - можно как-то от стула отвлекать, или дать под контролем слегка свалиться - пусть поймёт, что опасно.
Ребёнка в этом возрасте Ваши планы вряд ли волнуют - приходится придумывать для каждой ситуации какие-то отвлекающие-развлекающие манёвры :) Со стула слезь - это стул Миши-медведя, гулять - пошли искать ав-ав и мяу, ну и так далее. С дороги уйди - дай машинка проедет, а то она опоздает в гости к... Чтобы эти игровые ситуации повторялись и превратились в ритуалы, тогда ребёнок сам с радостью будет делать то, чего Вы хотите добиться.
Насчёт того где можно на улице садиться наверно они не понимают ещё в этом возрасте.
И я лично пока ещё не жду от своей послушания - т.е. она знает, например, что за какие-то особо злостные дела получит по попе, но это исключительные случаи, а так, каждый день - ну я её понимаю, чего ей делать то что неинтересно? Это моя задача, чтоб было интересно. А если уж мне некогда играть, лучше по-быстрому насильно сделать то что нужно - одеть, например, - чем требовать чтоб ребёнок слушался и гарантированно получать конфликт.
Ещё мне кажется, очень важно чтобы самое главное ребёнок осознал сам - что можно стукнуться, что вода и еда бывают очень горячими и т.д. Тогда запреты на какие-то действия действуют почти стопроцентно.
no subject
Date: 2004-02-26 02:49 pm (UTC)Когда вижу, что встала, говорю "сядь". Если не слушает с первого раза, снимаю на пол и стул кладу боком, чтоб не влезла. Но в следующий раз все повторяется сначала. То есть прекращение игры и изгнание из-за компа за наказание не катит совершенно.
С улицей ладно, это до кучи написала, я и не жду, что она будет "на зеленый свет переходить". Там отвлечь просто и наказывать совсем нет необходимости. А вот дома...
Горячую чашку с маминым чаем трогаем каждый раз, благоговейно. Но только если мама скажет, что "ггггорррррячооооооооо!!!" Если не скажет, схватим и выльем на себя.
Такое впечатление, что все эти знания не накапливаются. И каждое утро все надо начинать заново...
А про "быстро одеть", дык так и делаю! Сама быстро одеваю, игруху в руки, рекламу по телеку, только ботинки все равно надо одевать стоя, иначе они слетают потом при первом шаге. А вот встать упросить/заставить не всегда получается..
Возможно
Date: 2004-02-26 03:34 pm (UTC)А в остальных случаях… я бы рекомендовала выдохнуть. Ну что плохого случится, если полуторалетняя девочка попрыгает по постели или обольется чаем (главное, чтобы не горячим – не следует оставлять в зоне ее досягаемости кружку с кипятком). Ушибется, падая со стула – будет осторожнее залезать. Измажется – слава богу, есть стиральные машинки и хорошие порошки. Дитя познает мир и лучше до срока не загонять его в рамки более жесткие, чем необходимо для жизни и здоровья.
Ценные и опасные вещи лучше убирать или прятать – если ребенок распотрошил мамину косметичку, облегчив кошелек папы на пару сотен зеленых, значит, вещь была в открытом доступе и ругать малыша бессмысленно. Вместо запретов к менее существенным вещам искать позитивные или обходные пути, например, «положи на место, пожалуйста» вместо «не трогай» - вместе отнести и похвалить за послушание – через несколько дней станет игрой. С тем же компьютером – сажайте ее в детский стульчик для кормления вместо кресла и клавиатуру ставьте на столик. Ищите компромиссы, там где это возможно. И старайтесь быть последовательны в своих указаниях – если позавчера и вчера нельзя было рисовать на обоях или трогать мамин мобильник, то и сегодня должно быть нельзя – иначе завтра и послезавтра уже можно и ребенок не поймет, за что на него сердятся.
И напоследок «утешу» - максимум через полгода начнется возраст «не хочу». У нас он уже две с лишним недели, девица устраивает скандалы на все – от еды и прогулок до любимой ванны. Если отказать в чем-то, способна до часа подряд заунывно и мерзко орать без слез и какого труда стоит не накричать и не шлепнуть… При этом ребенок позитивный, милый, добрый и даже послушный – памперсы сама выкидывает в ведро, кладет вещи «на место, говорит «спасибо» и прочая. А еще пару месяцев назад я страдала, что ребенок способен схватить и\или съесть, откуда упасть и куда залезть в течение двух минут без присмотра Ж:-)
Re: Возможно
Date: 2004-02-26 09:34 pm (UTC)Re: Возможно
Date: 2004-02-27 04:49 am (UTC)Ника, вы очень хорошо объяснили, что "дважды два четыре" :) Спасибо, но я все это знаю не хуже вас, ибо не первый день жужжу в ЖуЖу :))))))
Вопрос-то был не в том, как заставить полуторалетнего ребенка стоять по стойке смирно и по команде приносить тапочки. Вопрос был, как "донести до дочки серьезность намерений". КАКИМ ОБРАЗОМ это сделать в полтора года. Либо если уж не сейчас, то КОГДА (в каком возрасте ребенка) это возможно сделать.
Ведь те 3-4 запрета тоже надо как-то втолковать ребенку, нет? И речь не только о запретах, а вообще о словесном общении. Я могу что-то просить ее сделать, она раз сделает, два раза - нет.
Побегать по кровати, к сожалению, оказалось опасно. Она не видит края и падает. У нас уже была разбитая нижня губа с двух сторон, я у себя в журнале писала... И ОБА родителя были рядом, но не успели среагировать.
Но речь, повторяю, не о запретах как таковых. А о взаимопонимании и обратной связи.
А про возраст "не хочу" и не говорите! Жду с содроганием :)))
Re: Возможно
Date: 2004-02-27 07:19 am (UTC)А насчет падений - мы тоже падали и бились так, что до сих пор страшно. А что делать - всю жизнь за дитем хвостиком не проходишь, пусть лучше сейчас шишки понабивает и запомнит, что падать - больно и неприятно. Или не будет подходить к краю или научится спрыгивать на четыре лапы Ж:-) Обложите кровать мягкими коврами\матами\одеялами - и пусть падает. Скоро уже перестанет.
no subject
Date: 2004-02-26 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2004-02-27 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-27 01:12 am (UTC)оно самое то! там, например, картинка нецветная. по ней елозишь мышой - она широкими мазками цветнеет (до конца тонкости не надо проелозивать, с какого-то наеложенного момента она доцветневает сама). и, поцветнев, она одивает. лодочка плывет, барашек блеет и т.п. как раз для малышей. рекомендации ведущих масявководов)
вот линк :)
Date: 2004-02-27 02:16 am (UTC)я еще сама не скачивала правда...
А еще у меня есть BabyType-2 если хотите могу поделится.. напишите на
r-diz#mail.ru(вместо # пишем @) я вам ответом вышлю... так как положить не куда.
Re: вот линк :)
Date: 2004-02-27 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-26 10:02 pm (UTC)У меня сейчас Алисе 2,4 - вот где капризы настоящие - с крокодильими слезами, со стонами и подвываниями... а в 1,4 это всё цветочки :-)
У меня лна точно знала запрет на дорогу - по дороге где машины - только за ручку. Если орать и не слушаться - под мышки, уношу, потом объясняю строгим голосом.
Раз через 20 начала слушаться. :-)
Или просто берёшь за руку крепко и уводишь с дороги, несмотря на слёзы и прочие визги...
А по поводу одеваний и прочих игрищ при серьёзных делах... мы играли... хочет побеситься - да пожалста :-) Тяжело, но действует.
Понимать она стала рано, но проверяет мою реакцию до сих пор.
Держись, не раскисай. После 4 лет, говорят, много легче... а после 18 - вообще лафа :-)
no subject
Date: 2004-02-27 11:04 am (UTC)Но, прочитав все это, я склоняюсь к тому, что мы просто еще маленькие слишком для послушания. Это меня муж попутал высказываниями в духе "она тебе на шею села и едет, свесив ноги!"
Совет Никаб "выдохнуть", наверное, самый полезный :)))))
"Веди счет словам своим" Монтессори
Date: 2004-02-26 10:43 pm (UTC)Re: "Веди счет словам своим" Монтессори
Date: 2004-02-27 11:09 am (UTC)Слушаться на 100% мне тоже не надо. Мне надо выработать какой-то прием, который будет пониматься ребенком как сигнал "мама не шутит, а сердится".
И, я думаю, ей тоже невредно знать, что вокруг живут личности :))) И что не все ее пожелания будут исполнятся.
Я понимаю, что ждать послушания от 6-ти месячного глупо, от годовалого наверное тоже. А вот сейчас у нас, по моим наблюдениям, как раз наступает переломный момент. Ребенок явно понимает смысл просьбы, явно пробует границе дозволенного на прочность. Она же понимает, когда я радуюсь и хвалю ее, так почему бы ей не понять и когда я сержусь?
Re: "Веди счет словам своим" Монтессори
Date: 2004-02-27 11:28 pm (UTC)Ну и не надо.Главное же не наказать, а чего-то плохого избежать.
"Скорее как часть этой самой игры."-Вы, наверно, так красиво и артистично возмущаетесь:)))По-моему у вас все хорошо, Вы хорошая мама и у вас хорошая дочка.Про игнорирование вам уже писАли, и вообще все очень правильно.Расслабьтесь.Я вот благодаря вам поняла: первый ребенок всегда кажется таким взрослым, а второй таким маленьким, и от возраста это не зависит.
no subject
Date: 2004-02-27 01:55 am (UTC)Прочитала где-то, что надо развивать доверие с детьми. Взял ребенок, например, папины часы, надо сказать, что это папино, трогать нельзя, давай положим вот сюда, а папа придет и будет рад найти их на своем месте. А убирать, например, туда, где ребенок их достать не может, вроде, не умно, потому что это значит не доверять. Звучит в теории круто, но дитятя должно быть гением, чтобы все это понять, а у мамы должно быть терпение райской птицы
no subject
Date: 2004-02-27 11:04 am (UTC)Она много понимает, но иногда слушает и делает, что просят, а иногда нет. Вот и думай тут - слов не понимает или просто не слушается... И КАК на нее воздействовать? Как донести "серьезность намерений"?
no subject
Date: 2004-02-27 03:47 am (UTC)С той же дорогой - можно посмотреть, как едут машины, показать где-нибудь битую машину, объяснить, что будет, если машина толкнет. Можно пойти другим путем - ходить только на зеленый, только по переходу, соблюдать все правила и иногда их вслух озвучивать. Потому что моей старшей 9 - она часто ходит куда-то одна. Я бы сошла с ума от страха, если бы не была уверена, что она аккуратна на дороге.
no subject
Date: 2004-02-27 08:05 am (UTC)Не сотвори себн кумира :-)
Date: 2004-02-28 01:30 am (UTC)P.S. А мой муж считает, что я не слишком правильно воспитываю детей.
no subject
Date: 2004-02-27 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-28 11:56 am (UTC)Опять же - есть момент добиться понимания - как в примере с дорогой, чтобы потом, без присмотра ребенок не бросился на дорогу играть - а есть моменты теперешнего удобства. То есть в случае с ботинками я даю себе запасных 15 минут.
no subject
Date: 2004-02-27 03:54 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-27 11:05 am (UTC)прогулка - это у нас вообще испытание на прочность. маминых нервов. потому что негде гулять - везде грязь, битое стекло, собачье дерьмо, рытвины, лужи... короче, россия кругом.
no subject
Date: 2004-02-28 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-02-27 05:29 am (UTC)они всё понимают, не думайте :-)
папу слушает _всегда_, и всё, что он просит, выполняет. авторитет, да :-)
меня, конечно, не радует, что этот хитрец понимает, на ком можно ездить, и я стараюсь нарабатывать авторитет. Читаю, вот, книгу, неплохую очень, кстати: Карен Прайор, Не рычите на собаку!
no subject
Date: 2004-02-27 11:35 am (UTC)папу мы тоже не особо слушаем...
а как вы нарабатываете авторитет?
no subject
Date: 2004-03-01 02:09 am (UTC)хех.. в основном работой над собой :-)) я довольно вспыльчивый, непоследовательный человек. вот учусь никогда не повышать голос; если сказала "нельзя" (а это на самом деле редко бывает, только если в розетку лезет или пытается на кухонный стол залезть), то и не позволять никогда. а то, вот с кухонным столом: если я рядом, я подстрахую его от падения, поэтому и "нельзя!" не говорю, и вобщем преступно молчу и потакаю, получается. а если меня нет на кухне, то нельзя. он, конечно, разницу эту не понимает, и совершенно справедливо. это очень очевидный пример, но у меня заняло некоторое время это осознать. ну и так далее :-)
no subject
Date: 2004-02-27 09:41 am (UTC)1) Не переживайте - все ОЧЕНЬ быстро меняется. Так что не расстраивайтесь, что Вам придется терпеть это долго (а зная, что на коротко, и терпеть легче).
2) Девочка ваша еще все-таки маловата, чтобы ожидать от нее понимания и сотрудничества, но см. п. (1) :-)) Просто настройте свои ожидания по-другому - тогда ее поведение не будет Вас так расстраивать. Не ждите от нее большего, чем она способна. Вы же не расстраивались, что 2х месячный ребенок не может прийти за Вами в другую комнату, когда Вы позвали, правда? Просто потому что не ожидали от него. А с детьми такого возраста легко подпасть под заблуждение, что они "все понимают". Они-то, конечно, понимают... вот только совсем не то и не так, как взрослые. Это надо учитывать.
3) Спокойствие и воспроизводимость сделают свое дело (за какое время и какими конкретно приемами - тут каждому ребенку свое). То, что Вы считаете недопустимым, после пары предупреждений просто пресекайте, со спокойными и короткими пояснениями (лучше тоже в одних и тех же выражениях). И (главное!) будьте сами всегда морально готовы к тому, что придется пресечь, а не что прямо с первого предупреждения послушается (ожидания, см. п. (2)). Тогда если вдруг послушается, будет приятный сюрприз :-)).
У меня сыну год и 7. Так что я не то чтобы совсем абстрактно распаляюсь :-)) Просто конкретные приемы - они разные поскольку детки все разные. Мы многое ему разрешаем (слишком многое на взгляд моей мамы, например :-)). А именно: почти все, опасность чего скоро "перерастется": типа лазить на стулья, лестницу, бегать по кровати и т.п. (просто приходится стоять и страховать все время). Кстати, ко многому разрешаемому и интерес быстро пропадает. Все, что можем, опасного (и для ребенка опасного и от ребенка в опасности) убираем за пределы доступа, во избежание соблазна и лишних "нельзя". А с тем, чего нельзя избежать, методично настаиваем на своем (кстати, не так много этого остается). Типичный пример: дорога. Любит бегать везде сам, на руках и в коляске быть ненавидит. Еще месяца три назад была непрекращающаяся "война" на улице за то, чтобы идти за руку там, где могут быть машины. Всякий раз, как он вырывал руку, я тупо повторяла: "На дороге можно только за руку. Потому что здесь машины, опасно. Если ты мне не даешь руку, я тебя понесу". И брала на руки, не взирая на вой и брыкания. Продолжала идти с ним на руках. Через пару минут спрашивала: "Хочешь вниз? (Даа) Руку маме дашь? (Даа)". Отпускаю, дает руку. Через 3 минуты все повторяется :-)) Зато теперь он в большинстве случаев сам мне руку протягивает и ждет, пока подойду. Забывается еще, конечно, регулярно. Но уже все реже и реже. И с воем на руки хватать приходится все реже, уже часто предупреждения хватает.
Так что держитесь - все получится! Стойте на своем, твердите одинаковые слова и не позволяйте себя из себя вывести :-) Ищите, на чем можно сыграть в случае вашей дочки (у нас вот не любит, чтобы на руках держали, например). Удачи и терпения.
no subject
Date: 2004-02-27 11:33 am (UTC)Тебе уже много конструктивного сказали...
Date: 2004-02-27 11:14 am (UTC)И, хоть и не верится, но и этому будет конец :). Зуб даю :)
Я Аню только после полутора на кухню начала пускать. Почитай мои извивания, относящиеся к этому возрасту, там тоже ужас-ужас, а вот сейчас в этом смысле полегче. Я сказала бы, что между годом и полуторами - самые кранты :)
не надо о зубаааааааааххххххххххххххх (((((((((
Date: 2004-02-27 11:30 am (UTC)А Ксюха в общем-то не так чтоб очень достает. Все дело и правда в ожиданиях. Женька мне прицел сбил своими взглядами на воспитание. Типа Ксюха ему не мешает как мне, когда они одни, без меня. Ну и вот :) Я и озаботилась своим авторитетом, а зря наверное. рано еще.
мы коляску свою продали, а теперь хотим тросточку купить. у тя никто из знакомых не продает? А то ксюха очень тяжелая, чтоб с ней на руках по городу ходить.
Почему я тебя не вижу в МСН?
Date: 2004-02-27 11:47 am (UTC)На самом деле все у тебя так, как и должно быть. Желание "За ноги - и об угол" - нормальная материнская эмоция.
Re: Почему я тебя не вижу в МСН?
Date: 2004-02-27 01:48 pm (UTC)