О приучении к бутылочке
May. 23rd, 2005 11:50 pmИзбранное я читала, да. Но вопросы остались.
1. Как часто надо предлагать бутылочку? Каждое кормление? Мы пока пытаемся заменять одно кормление (ничего не получается, но это уже другое дело).
2. А ваш ребенок плакал, когда вы ему давали бутылочку? Лиза рыдает так, что папа, который оную бутылку дает, сам чуть не плачет и надолго его не хватает. Она, бедная, краснеет-синеет от рыданий, в плаче просто заходится, потом долго не может успокоиться, грудь не выпускает часа полтора. Чувствую себя последней сволочью, но на работу-то надо выходить :(
1. Как часто надо предлагать бутылочку? Каждое кормление? Мы пока пытаемся заменять одно кормление (ничего не получается, но это уже другое дело).
2. А ваш ребенок плакал, когда вы ему давали бутылочку? Лиза рыдает так, что папа, который оную бутылку дает, сам чуть не плачет и надолго его не хватает. Она, бедная, краснеет-синеет от рыданий, в плаче просто заходится, потом долго не может успокоиться, грудь не выпускает часа полтора. Чувствую себя последней сволочью, но на работу-то надо выходить :(
no subject
Date: 2005-05-24 04:04 am (UTC)...и никто не набежит
Date: 2005-05-24 04:16 am (UTC)Re: ...и никто не набежит
Date: 2005-05-24 04:22 am (UTC)Re: ...и никто не набежит
Date: 2005-05-24 01:26 pm (UTC)Кормлю уже больше 2-х лет, работаю с полугода дочкиного, кормили из бутылки до года в моё отсутствие.
Re: ...и никто не набежит
Date: 2005-05-25 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-24 04:31 am (UTC)Бутылку я не рискнула давать, боялась, что от груди откажется, но знаю, что многие дают и все нормально.
no subject
Date: 2005-05-24 01:43 pm (UTC)Спасибо.
no subject
Date: 2005-05-24 01:47 pm (UTC)Softfeeder - в самом низу
no subject
Date: 2005-05-24 05:38 am (UTC)я из бутылки плантексом Алинку пою. На кормлении грудью никак не сказалось за эти полтора месяца. Сначала тоже были паники по поводу бутылок, мы меняли соски. Искали такую чтобы и не текло и не жутко нужно было напрягаться. С грудью-то ей напрягаться особо не приходится, молоко у меня просто льется.
Рано-не рано - не я решаю.
Date: 2005-05-24 12:31 pm (UTC)Извините, но улыбающийся смайлик в Вашем посте не очень к месту.
no subject
Date: 2005-05-24 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-24 12:32 pm (UTC)как было у нас
Date: 2005-05-24 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-24 07:44 am (UTC)Я тут набежала...с бутылкой.
Date: 2005-05-24 08:18 am (UTC)Я чтоб его приучить, делала как у Серзов написано. За три недели примерно до выхода на работу начала пробовать.
1. Надо поймать момент, когда он еще не очень голоден, но уже и не очень сыт. Т.е примерно за полчаса до предполагаемой еды.
2. Бутылку давала не я. Я и потом никогда не давала бутылку. Он ни разу не видел одновременно меня и бутылку.
3. Мама моя просто давала ему в ротик. И сама нажимала на основание соски, чтоб ему немного капало. Он сначала просто лизал, а потом и сосал немного, раз на второй - на третий.
Не предлагали ему каждый день. Один раз дали, потом через пару дней - еще раз дали, потом еще пару дней пропустили. Потом когда он раза два все смог высосать ( мы наливали по 20 мл), и мы поняли, что он уже научился - вообще не лезли к нему больше с етим делом, еще недели полторы-две, до самого моего выхода на работу.
Re: Я тут набежала...с бутылкой.
Date: 2005-05-24 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-24 10:23 am (UTC)Итак,
Я работала с четрых месяцев. Кормила до 1.5 лет. До года сцеживалась.
Ребенок имел некоторый положительный опыт общения с бутылочками до моего ухода на работу, и резко отрицательный опыт со смесью - ну, не хотел он ее жрать ни вкакую - такой вот умный ребенок. Главное, что в тот день, когда я ушла на работу, оставив дома своего молока на две еды - ребенок, оставшийся дома с няней и бабушкой, жрать категорически отказался. Так и не ел до моего прихода - ни из бутылочки, ни ложки, ни из шприца. Правда особо не радал (особенно, когда от него оставали с едой). На следующий день - та же картина. Я знаю мам, которые на этом "ломались", выгоняли нянь и садились дома еще на полгода. Я этого себе позволить не могла по сотне объективных и субъективных причин. На третий день я ушла на работу, оставив няне на пробу новую бутылочку другой фирмы (до этого мы пользовались авентом). Ребенок еще полдня не ел, а потом выпил все оставленное молоко из новой бутылочки и чуть ли не потребовал добавки.
Мои оргвыводы:
1. Ребенок переживал стресс (совершенно естественный и понятный) от расставания с мамой.
2. У ребенка взяло время привыкнуть к новой ситуации.
3. Возможно, сработала новая бутылочка другой формы и конфигурации.
4. Если другого выхода нет, то ниезбежно ребенок и мама найдут выход из этой ситуации. Ребенок не будет морить себя голодом. Раньше или позже, он начнет есть тем или иным способом. Просто, наверное, до него должо дойти, что новая ситация не временная. Се ля ви, типа.
Практические советы:
1. Не нервничайте. Будьте уверены в том, что Вы приняли верное решение, что Вам действительно надо уйти на работу, даже если только потому, что Вы плохо чувстуете себя в роли мамы-домохозяйки. Это Ваше право. Вы можете быть прекрасной мамой, уйдя работать в тот момент, когда Вы решились на это. Вон, в Америке, декретный отпуск - 2 месяца. И это норма жизни. А у нас в Израиле - 3 месяца. И я, уйдя в 4 на работу, чувствовала себя матерью-героиней.
2. Папа.
Папа дожен быть уверен в том, что он может накормить ребенка буытлкой. И если не получается сегодня, то обязательно получится завтра. Ребенок дожен чувствовать эту уверенность. А уверенность к папе придет только с опытом.
3. Поэксперементируйте с бутылками, поильниками, сосками (резиновые, силиконовые, широкие, узкие). Если есть возможность.
Кстати, наш ребенок сдался вот на такой бутылке. Вроде, у вас продают нечто подобное.
Ваша история уже давно в Избранном :)
Date: 2005-05-24 12:34 pm (UTC)А мы как раз в Америке, где 2 м-ца декрет...
Re: Ваша история уже давно в Избранном :)
Date: 2005-05-24 12:50 pm (UTC)Re: Ваша история уже давно в Избранном :)
Date: 2005-05-24 01:30 pm (UTC)Re: Ваша история уже давно в Избранном :)
Date: 2005-05-24 02:27 pm (UTC)Re: Ваша история уже давно в Избранном :)
Date: 2005-05-24 02:31 pm (UTC)А еще помню, меня тоже изумляло (еще до ухода на работу), что у меня ребенок бутылку брал, а у папы - ни в какую.
no subject
Date: 2005-05-24 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-05-24 10:28 am (UTC)Можно я Вам вопрос про сцеживание задам?
Date: 2005-05-24 01:41 pm (UTC)1. Я цежусь почти с самого начала, последний месяц - мощным госпитальным молокоотсосом. Тем не менее, максимум, что у меня получилось однажды из одной груди - 110 мл. Очень хороший результат - это 80, а обычно получается 40-60. Иногда вообще ничего не цедится. Вряд ли на работе я вдруг начну выдавать стабильные 120 мл из каждой груди. Или постепенно будет постабильнее? Как у Вас с этим было?
2. Активно замораживаю молоко про запас. В хорошие, молочные сутки получается 2 пакета, т.е. 300 мл. В плохие - 150-200. Это нормально, мало, много?
Заранее спасибо.
Хорошо, что в сообществе есть работающие мамы, которые делятся опытом успешного ГВ. Иначе совсем было бы тоскливо и страшно на работу идти.
Села на любимого конька (очень длинно)
Date: 2005-05-24 02:21 pm (UTC)Я помню, что в какой-то момент (не сразу) у меня сложился такой режим сцеживания: утром - одну грудь ребенку, вторую - в банку. Выходит примерно полпорции на раз. Днем - обе груди в банку часа через 4-5 после утренней процедуры. Это, по идее, еще целая порция. Вечером кормлю, и если чего-нибудь удается сцедить после этого - тоже в банку. Итого, каждый день две бутылки на две еды. Это как раз те две еды, которые я пропускаю. Примерно так. Цедилась ручным Авентом.
2. По-моему, замечательно у Вас получается. Есть одно но - будьте готовы к тому, что совершенно по необъяснимым причинам размороженное молоко оказалось с неприятным запахом, и ребенок не хотел его пить. При этом, оно было совершенно нормальное на вкус. Все советы по правильному хранению и замораживанию выполнялись. Читала об этом и у других мам.
В целом хочется только добавить, что будьте готовы к тому, что с молоком у Вас могут быть свои "взлеты и падения". Вам вдруг будет казаться, что молоко уходит, что бедный ребенок остается голодным. Я помню свои посты с криками о помощи, типа: "Караул, молоко пропало" и т.д. В конце концов, все налаживалось обратно. Главное положительный НАСТРОЙ на кормление и желание продолжать. Честное слово, я получала кайф от процесса сцеживания, видя, как наполняется эта самая бутылочка, думая о ребенке и представляя себя этакой мамой-козой, которая "Домой пришла, молочка принесла". Я чувствовала, что, несмотря на этот безумно ранний уход на работу (хи-хи, напоминаю - 4 месяца, а не два или три – а ведь каждый лишний день важен в первые месяцы!!!), я выполняю какую-то очень важную материнскую функцию, которую никто кроме меня выполнить не может. Ну, и конечно, было приятно прийти домой, взять ребенка, завалится в кровать и покормить. Это было не только кормление, но и радость от воссоединения с ним и общения.
И еще, если Вам кажется, что от каких-то продуктов, настоек, сладостей или "кислостей" молоко увеличивается – не забывайте про это. Пусть эти продукты имеют чисто психологический эффект, главное ведь, что он (этот эффект) имеется. Мне помогало в критически (по части молока) дни пить специальные травяные сборы и настойки для увеличения молока. Помню, кто-то писал, что ей помогает зефир (!) – я очень смеялась, т.к. обожаю зефир и пастилу, но взяла на вооружение. Вред ведь от этого если и будет, то только моей фигуре.
Re: Села на любимого конька (очень длинно)
Date: 2005-05-24 02:48 pm (UTC)Мне тоже сцеживаться нравилось. Мне в лом было постоянно мыть бесчисленные бутылки-соски и детали от молокоотсоса. А чувство опустошения груди, смотреть, как бутылки наполняются - такой извращенческий кайф. Насос не кусается и не пинается, чего под час нельзя сказать о ребёнке.
no subject
Date: 2005-05-24 01:50 pm (UTC)Если избранное читали, наверно, где-то я уже про себя писала. Наша из бутылки пила без проблем с первого дня и до 4-х месяцев. Потом отказалась брать бутылку у папы, но продолжала брать у меня. Что противоречит здравому смыслу, но так у нас было. Я на работу вышла в её полгода. Перед выходом на работу мы с ней в сад начали ходить за три недели. Это было ужасно. Бутылку она ни у кого не брала, ревела постоянно, стоило мне её с рук спустить. Я её кормила или грудью или из бутылки. К концу второй недели я могла её в саду оставить на пару часов, но она всё равно не брала бутылку. Мне звонили, я приезжала и давала ей бутылку. Жуть. Но на работу идти надо, тут выбора не было. Я уже собиралась к ней в обед приезжать. Не ближний свет, но куда деваться. Так что я её утром покормила в саду и ушла на работу. И в тот понедельник, она взяла бутылку! Не знаю, смирилась ли она с участью или поняла, что мама действительно не может приехать, но девочка выпила 8 унций! Так что ездить мне не пришлось. Она молока ела мало, гораздо меньше, чем я сцеживала. Она ночью отрывалась и весь вечер висела на груди. Тяжело, зато молоко всегда было залейся.
Советов вам дали много, попробовать поменять бутылку, соску, температуру молока. С нашей-то мы знали, что она сосать умеет и с голоду не умрёт, поэтому с сосками не эксперементировали. Чтобы ребёнок был не голодный, но и не сытый. Кормить находу, кормить на улице, если на руках не берёт, попробуйте в шезлонг посадить, может так возьмёт. У нашей так было в районе 3-х мес., я уходила к врачу, папа её утром кормил из бутылки, она лежала в баунсере, на руках есть отказалась. В критическое время перед садом папа носил её в кенгурушке и пару унций за час её уговаривал скушать. Наш папа очень злился на воспитателей, что те не могут ребёнка накормить, т.к. главное, по его мнению, это было терпение.
Ваша никогда в жизни ни унции из бутылки ещё не выпила? Если у папы никак не соглашается брать, попробуйте сами ей дать бутылку, после того, как она поела у вас из груди. Т.е. держите её так же, только грудь вынимаете и даёте бутылку с тёплым молоком. У нас получалось так делать. Но я думаю, что это увеличивает риск отказа от груди.
У вас не будет возможности домой приезжать или чтобы няня вам дочку привозила днём? Вы няню уже нашли? Мне кажется, что есть смысл тренироваться сразу с няней, а не с папой. Думаю, что советовать попросить ещё месяц декрета смысла нет, если бы была такая возможность, вы бы ей уже воспользовались :( Мне просто повезло, что мне разрешили до шести мес. сидеть за свой счёт, но большинство у нас после 6 недель выходят назад, даже положенные 12 не сидят по финансовым соображениям. Наша IT девушка в августе родит, и как раз муж работу потерял :( Она только 6 недель будет дома.
no subject
Date: 2005-05-24 06:01 pm (UTC)Что интересно, она сначала присасывается и может съесть унцию-полторы (а один раз - вообще 2). А потом начинается рыд чуть не до судорог.
С няней у нас пока не очень, есть только вариант "на критический случай". Очень надеялись на мою маму, но ей вот вчера отказали в визе. Активно ищем.
У меня, похоже, получается еще один мес. поработать парт-тайм - частично из дома. Такой ужас эти выходы на работу в 6 недель, так жалко и мам, и деток :( Интересно, какое по счету поколение вынуждено так жить? И думал ли кто-нибудь, как это сказывается на здоровье нации в целом? Поганая система, блин. У меня знакомая, очень успешная бизнес-дама, партнер в крупной фирме, после второго ребенка-кесаренка вышла на работу через 2 недели, а кормить получилось всего неделю. Попа-с...
no subject
Date: 2005-05-25 08:06 pm (UTC)Сочувствую, родителям мужа раза три в визе отказывали, пока им по 60 лет не исполинлось. И за каждым отказом им приходилось ехать из Самары в Москву, один рза подать документы, второй раз, чтобы получить отказ. И это до 11 сентября. Удачи в поисках! У наших знакомых у всех русско-говорящие няни, где-то они их находят. А мы даже не пытались.
В 2 недели после кесарева на работу - ужас. После аппендицита так рано не выходят :(
Про поколение детей, выращенных без родителей, как говорится, don't get me started. Но всё-таки, поколение - это наше поколение. Вернее сейчас такое творится. 25 лет назад, всё-таки, больше мам сидело дома. Система порочна в смысле, что приходится выбирать между работой и родительством. Женщины вынуждены бросать работу, не возможно найти компромис. В одном из free baby magazines была статья про то, что Америка чуть ли не единственная страна, где нет *оплачиваемого* декретного отпуска. И декретный отпуск не гарантирован. В этой стране такая модель, каждый сам за себя. Хочешь детей - сам и выкручивайся. Или садись на WIC, если очень низкий доход, то можешь получать соц. помощь, еду и мед. обслуживание. А вот что бы создать условия для среднего класса, чтобы можно было рожать и не выпадать на долгие годы из рабочей силы - такого нет. И приличных детских садов тут тоже нет, если есть, то дорого, и невозможно себе представить что-то, куда можно отдать шестинедельного ребёнка со спокойной душой. Неймущие могут субсидию получить, но только сильно неймущие. Уловка 22, чуть больше зарабатывешь - много теряешь. Потенциальная няня рассказывала, что одна из её клиенток как раз рожала третьего ребёнка (в 22 года без мужа, но это детали). И ей ничего на работе не полагалось, т.е. не работать она могла, но поскольку ей не платили, она только 3 недели собиралась быть дома после родов и двоих других детей она не водила в сад в это время, чтобы сэкономить деньги. Я думала, что ей её мать помогает, но вроде как, семья той девицы не сильно её поддерживает, помощи от них даже беби-ситтерской не дождёшься. Вообще, другая бы на её месте не работала бы, сидела на welfare. И не рожала бы третьего. Но она сделала другой выбор.
Я книжку читала, где про работу и детей говорилось. В западном обществе не принято детей брать на работу. Наверно, даже если бы ваша знакомая могла себе позволить нанять няню, которая ходила бы с ней на работу и приносила бы ребёнка на кормления, знакомая могла бы работать на компьютере или даже быть на бизнесс- митинге с ребёнком на руках или в слинге. Но это вызвало бы море эмоций со стороны сослуживцев. Женщины столько боролись за равноправие с мужчинами, что они боятся бороться теперь за соц. блага. (Остапа понесло. Остановлюсь здесь.) у
no subject
Date: 2005-05-25 03:35 pm (UTC)Во первых, есть категория детей которые будут пить молоко только из одного типа бутылки. Моя дочка любила бутылки Playtex с наклоном и дырявым дном, чтобы воздух сам выходил... но не с их соском, а с самым дешевым Nuk. У знакомой дочка только берет самые дешевые прямые бутылки. У другой - только Avent, одного типа (такие коротенькие полукруглые). Так что если есть сложности с бутылкой, одолжи у знакомых или купи много разных, надо искать "свою".
Во вторых, очень важно чтобы ребенок во время кормления чувствовал себя безопасно. Это значит, что она должна находиться так, чтобы не спровоцировать инстинкт Моро (ты вроде читала "The Happiest Baby on the Block", верно?).
В третьих, обязательно надо чтобы голова ребенка не была откинута назад. Это может привести к отиту (ушной инфекции).
Ну и теперь что сработало для нас. Мы держали дочку полусидя в одной руке, держали бутылку рядом с ее носом, немного мазали сосок молоком, и начинали качаться (т.е. укачивать ребенка, фактически). В таком состоянии она после 2-3 минут укачивания сама брала бутылку ртом и сосала.
Удачи!