К вопросу о ГВ в Израиле.(продолжение)

[kuka1971.livejournal.com]

Оказалось, что я совсем недооценивала медсестёр в отделении. К чести их надо сказать, что после первого шока они решили не скандалить. Перевели женщину в отдалённую отдельную комнату. Принесли матрас для бабушки, которая оставалась при маме, проверили, какие обезбаливающие можно при кормлении.
Правда родители хотели привести ночевать и старшего (3года), но тут уж их сумели убедить забрать его домой.
Кроме того оказалось, что мама объяснила ситуацию с кормлением зав. отделением (по словам мамы), а он просто не передал эту информацию дальше - так ни медсёстры, ни врач, который дежурил в этот день ни знали, что в ребёнок с мамой и она его кормит грудью, пока не столкнулись с этим лицом к лицу. И менять всё приходилось по ходу дела.

В свете этого, последний вопрос снимается - мед. персоналу это не очень нравлось (врач утром жаловалась, но шепотом), но ВСЕ молчали, сохраняя политкоректность (вот как история с Ремедией изменила общественное мнение)!

Ещё один вывод - если вам пришлось столкнуться с мед.системой, по крайне в Израиле, стоит предупреждать всех кто в ходит в медперсонал и сообщать ваши требования, а не договариваться только с кем-то одним, возможно информация дальше не пойдёт.

И ещё. Девушки, я абсолютно не покушаюсь на "наше святое ГВ". Наоборот. Но мне кажется, что у каждого есть свои представления. Мне до сих пор казалось, что я очень продвинута и готова принять и понять самые разные проявления - и за кормление до 6 лет, и за "перевязку груди" мамы, котороя психологически не может кормить. Но к такому повороту я было просто не готова. Потому вам и решила рассказать.

Comments

[kpoxa-e.livejournal.com]

А что за история с Ремедией?

[my-talisman.livejournal.com]

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=51381

[kpoxa-e.livejournal.com]

История, конечно, ужасная... но значит ли это, что всем надо бежать кормиться грудью? :)

[ant-fugue.livejournal.com]

Ага, я так и думала... женщина сказала главврачу о ГВ, но информация ниже не дошла. У меня такой сценарий описан в предидущем комментарии. Очень рада, что медперсонал смог сориентироваться и поменять лекарственную терапию для кормящей матери.

Заметка всем кормящим матерям - говорите ВСЕМ, что Вы кормите (или сцеживаете на кормление). Просто ВСЕМ. Даже на Вашему лечащему врачу, а любому проходящему в белом халате. Иначе может возникнуть ситуация, когда Вам сначала что-то вколят, а потом скажут, "Упс, Вы не можете кормить 72 часа, мы не знали"

[inbell.livejournal.com]

Я думаю, что здесь не столько проблема с ГВ, хотя и с ним, сколько с, позволю себе это слово, патологической зависимостью, и первым делом со стороны мамы. На эту каверзную мысль меня навели Ваши слова о просьбе оставить и трехлетнего ребенка и желание остаться бабушки.
И еще - в год и два месяца ситуация, когда ребенок не может расстаться с мамой на два-три часа, и даже на ночь (при определенной подготовке) НЕ ЗДОРОВАЯ.
Что ж... всем сочувствую в этой семье.
Конечно-же ГВ - это здорово, и не только (да и не столько) из-за иммуноглобулинов, а психологически и т.д., но это перекос (а описанная ситуация, на мой взгляд, это именно он) - плох для всех.

[http://users.livejournal.com/margot_/]

Моему младшему ребенку как раз почти столько - год и месяц. Он на ГВ и до сих пор кормится по требованию, довольно часто.Я бы тоже постаралась сделать так, чтобы после 4-х часового перерыва ребенка принесли ко мне покормиться, потому что он все еще очень привязан ко мне и к груди. Но я не думаю, что это чрезмерная зависимость от мамы, просто мне кажется, что ребенок, который постоянно с мамой, сразу может быть не готов с ней расстаться надолго. Его надо к этому готовить несколько дней, может у этой мамы не было такой возможности, если она попала в больницу неожиданно.
Мой старший сын с полутора лет пошел в садик, сначала я его оставила на полчаса, на следующий день на пару часов, потом на полдня, через неделю он ходил на целый день. А вот так сразу отправить на целый день - по-моему это было бы тяжело для ребенка.

[inbell.livejournal.com]

У каждого свой подход, но мне кажется что к году + уже хорошо бы чтобы ребенок мог оставаться какое-то время без мамы. Это хорошо, что Вы можете себе позволить не работать и не отлучаться от дома больше чем на короткое время, но в то же время и не очень полезно. Естественно, что если ребенок до этого возраста без мамы не оставался один, то за один день его не приучишь. Но хорошо бы это делать постепенно и немного раньше.
Я кстати думаю, что на самом деле чрезмерная зависимость от мамы вторична, а первична наоборот - чрезмерная зависимость мамы от ребенка, прикрываемая полезностью ГВ.
И еще вопрос - Ваш старший сын тоже был на таком полном ГВ до столь зрелого возраста или как-то иначе?
И конечно же абсолютно правильно (опять таки на мой взгляд) к садику ребенка приучть постепенно.

[http://users.livejournal.com/margot_/]

Мой старший сын к году как то сам стал терять интерес к ГВ (или мне тогда просто так казалось), поэтому я его постепенно отлучила от груди. У меня не было тогда такого круга общения, где мамы подолгу кормят, даже год казалось тогда очень много, хотя сейчас я понимаю, что могла бы кормить его и подольше, просто надо было быть понастойчивее. У меня были причины, чтобы отдать его в садик в 1,5 года и надо сказать, он с самого начала никогда не плакал при расставании, хотя до этого никогда со мной не разлучался. Он и сейчас в пять лет очень любит садик и с удовольствием туда ходит. Он очень общительный и у него много друзей.
Среднего сына (3 года) я кормила до 16 месяцев, с 2,5 лет он пошел в садик с таким же удовольствием, что и старший, хотя тоже до этого никогда не разлучался со мной.
Поэтому я не верю в то, что ребенка надо специально приучать к самостоятельности с самого раннего возраста, а то иначе он будет слишком зависимым от мамы. Мой опыт с тремя детьми этого не подтверждает. Другое дело, что ребенку надо не мешать быть самостоятельным.
Конечно же есть мамы, которые черезчур опекают своих детей, но на мой взгляд это никак не связано с длительным ГВ. Я как раз недавно читала интересную монографию о неврозах у детей, где описывается такая гиперопека матерями своих детей. Советую Вам тоже почитать, очень много интересного можно почерпнуть
http://lib.ru/PSIHO/KIDS/nevroz.txt
Такое поведение происходит от психологических проблем матери и никак не связано с ГВ, хотя чисто статистически, среди них возможно есть и сторонницы длительного ГВ.

[inbell.livejournal.com]

Я тоже имела ввиду скорее не длительное ГВ, оно производная всего этого дела. А скорее неспособность разлучиться с ребенком. Обычно ГВ при этом служит ширмой. Само по себе оно ни хорошо ни плохо. Даже скорее хорошо, поелику кроме пресловутых иммуноглобулинов дает очень многое в психологическом плане. Я по опыту этого вижу.
И кстати я не думаю, что ребенка надо с пеленок приучать к самостоятельности, Вы абсолютно правы - ему надо не мешать (свод детку я беру на ручки, сколько захочет и тд). А описанный случай, на мой взгляд помеха - там и бабушка спала в палате и 3-х летнего ребенка туда же хотели запихать...
О неврозах у детей при гиперопеке я немного знаю, так как я всё-таки детский психолог :-) Но при этом пойду "полистаю" книгу, на которую Вы дали ссылку.
Так что больших расхождений у нас с Вами на взгляде на вещи нет...

[http://users.livejournal.com/margot_/]

Значит Вы детский психолог? Приятно познакомиться! Я детской психологией интересуюсь не профессионально, а скорее как составляющей всего, что относится к детям.
Ситуацию с бабушкой и трехлетним ребенком я, например, могу объяснить так - маме нужна была помощь после операции с грудничком, поэтому пригласили бабушку, а старшего ребенка не с кем было оставить. У нас так получилось, когда родился средний сын. Мне в больнице нужна была поддержка мужа, а старшего сына, которому было два года не с кем было оставить (у нас нет родственников, а роды начались незапланировано, на три недели раньше срока, мы не успели найти беби-ситтера). Поэтому мы были в больнице всей компанией, мой старший сын присутствовал на родах, но он спал, когда родился средний в 6 утра.

:-)

[inbell.livejournal.com]

Мне кажется, Кука там упоминала, что имеет место быть папа, который и остался с дитем.
Когда я говорила о той конкретной ситуации, я еще опиралась на дополнительные вещи в описании Куки, например на нежелание мерять давления (сейчас меня закусают) когда медсестра просит, откладывание своих потребностей на потом, при том что давление было критичным 50 на 70 после наркоза. И еще какие-то ньюансы.
Всегда бывают авральные ситуации, как у Вас с родами, но та мне не показалась такой. Там всё было запланировано.
Ну да Б-г с ним...
:-)