[identity profile] murrk.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
В возрасте 5 месяцев для пробивания слезного канала педиатр выписал Тобрамицин, курс 5 дней, 3 раза в день по капле.Пролечили, полегчало ровно на 2 недели, потом левый глаз опять стал закисать/меньше, чем до этого, но все равно каждый день закислости были/. На плановом приеме несколько раз слышали фразу :"Раз я ничего не вижу, значит ничего нет". А вчера врач заметил нашу проблему и опять прописал тот же курс Тобрамицина. Ребенку 10 месяцев. Насколько эффективен курс тем же антибиотиком? Стоит ли его вообще повторять?
Спасибо

Date: 2005-07-07 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Ника,

Напиши в [profile] oculist.

Date: 2005-07-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
Не с ответом на вопрос (насчет эффективности того же антибиотика), а скорее с вопросами.
У нас у мелкого тоже со слезными каналами пока не наладилось - так что интересуюсь проблемой, и вот только-только обсуждала с врачом.
Для себя вынесла следующее: немножно желтоватых засохлостей на ресницах - это застоявшаяся и высохшая слеза. Это само по себе не инфекция - просто такие мокнущие глазики больше подвержены инфекции. Если не течет гноеобразная беловато-желтая фигня, нет покраснения и(или) припухлости - то воспаления нет, следовательно антибиотиком лечить нечего. Антибиотик сам по себе канал-то не прочистит.
На мой вопрос: как долго это будет и какие меры в перспективе? Местгый (американский) педитр ответил следующее: обычно наладка каналов занимает до нескольких месяцев; такие глазки мы не трогаем (просто ждем, что само наладится) до года (ну и если воспаляется - лечим), а только после года рассматриваем возможность хирургической прочистки.
Такие вот дела. Если ваш глаз не похож на воспаленный - я бы лично не стала использовать антибиотик.

Date: 2005-07-07 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
Я толком не сформулировала свой вопрос: вот я не понимаю - разве антибиотик может пробить канал?
Я бы не стала так однозначно сравнивать ситуацию с ситуацией другого ребенка - мы ж не знаем, было бы У НИХ так же или по-другому, если бы они начали капать антибиотик.
Ну, если у вас так сильно залепляло глаз - значит, наверно было таки воспаление...(это не попытка поставить диагноз - так, размышления).

Date: 2005-07-07 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com
То, что написал ВАдим в окулисте - читала. Он пишет то же, что и тут мне врач сказал: " в просвете носослезного канала могут оставаться элементы эмбриональной ткани , которая мешает оттоку слезы из слезного мешка". То есть причина - не инфекция вовсе. Просто инфекция часто сопутствует этой проблеме.

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2005-07-07 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com - Date: 2005-07-07 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2005-07-07 06:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2005-07-07 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com
Нет , антибиотик убирает инфекцию, которая размножается как следствие нарушения оттока слезы :) Поэтому обчно делают еще и массаж при закапывании капель . Правда курс чуть подлиннее ничего страшного в повторном закапывании тобрекса нет, но ябы назначил чего попроще типа левомецитина, так как это не аминогликозил и долго не вызывает устойчивости

Date: 2005-07-07 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] devizzi.livejournal.com

Ребята, поменяйте врача. У нас, например, все врачи (и семейный, и педиатр, и гениколог) очень даже любят распространяться о причинах, следствиях и способах лечения - они же живого человека лечат, уважают его право на информацию.

Вот посмотрите...

Date: 2005-07-07 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] inbell.livejournal.com
Это как мы лечили ту же проблему и вылечили по совету чудесного глазного доктора!
Правда фуромецилина в Израиле не водится, но все остальные советы применяли.
http://www.livejournal.com/community/oculist/20851.html?nc=20

Date: 2005-07-07 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Вот хоть бы кто задумался, почему всё время чуть ли не у всех левый глаз (или начинается с левого глаза). Нет, давай антибиотик, бросай дальше...

Date: 2005-07-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com
А вовсе и не левый а фифти\фифти:) Ато и оба сразу...

Date: 2005-07-07 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Вы вели статистику или это спонтанный ретроспективный анализ?
По моему опыту, не фифти-фифти, а 80-20, или даже 90-10, если учесть, что сразу оба глаза бывает редко. Возможно, конечно, что это в моей выборке, с АтД, но это было бы странно. Как правосторонность варикоцеле.

Date: 2005-07-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com
Ну это разные вещи с варикоцелле , там всеже ассиметрия в сосудах есть. Но несомненно у Вас опыта больше, Вы же детский окулист , не я. Да и сразу оба глаза не редко бывает....Вы как всегда :)
Предлагаю больше не писать в этом месте на эту тему:)

Date: 2005-07-07 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] inbell.livejournal.com
У нас был правый

Date: 2005-07-07 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
В каком возрасте?
(deleted comment)

Date: 2005-07-07 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Вы, видимо, уже поняли из ответов, что речь не о дакриоцистите новорожденных.

Date: 2005-07-07 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com
Про дакриоцистит новорожденных говорят, думаю понятно в каком возрасте и когда начинается у Вас ведь такой опыт

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2005-07-07 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-07 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2005-07-07 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-07 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2005-07-08 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-08 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2005-07-08 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-08 09:35 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com - Date: 2005-07-07 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetlyachok.livejournal.com - Date: 2005-07-08 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com - Date: 2005-07-07 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2005-07-08 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapsilma.livejournal.com - Date: 2005-07-08 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2005-07-08 04:43 am (UTC) - Expand

Date: 2005-07-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] inbell.livejournal.com
Полгода - а что?

(no subject)

From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com - Date: 2005-07-07 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-07 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2005-07-07 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-07 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashura.livejournal.com - Date: 2005-07-07 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-07 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimbondar.livejournal.com - Date: 2005-07-07 11:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-07 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mila-d.livejournal.com
Не хочу навязывать, но я свое дите лечу фактически только чудо-лампой zepter-bioptron(bionic). в роддоме была проблема с глазами-стояла слеза, нас не выписывали,пару сеансов этой лампой и все прошло,промывали правда глазки и капали тобракс, но эффект был больше от лампы.А потом в месяц у нас глаз гноился, опять светили и все прошло
мы вообще всей семьей ей лечимся, а у мужа после тяжелой баротравмы уха(врачи готовили к операции пластики барабанной перепонки) после лечения лампой новая перепонка выросла.

Date: 2005-07-08 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] birdname.livejournal.com
При всем уважении к дискуссии вообще, и к консервативным методам лечения в частности (все-таки терапевт по образованию), хочу привести наш пример. Я с огромным уважением отношусь к двойным слепым рандомизированным и к основанным на них рекомендациям. Я прекрасно знаю, что по современным стандартам предпочтение отдается консервативной тактике (массаж и т.д.) как минимум до 6 месяцев, т.к. у 80% младенцев канал спонтанно реканализируется к 8 месяцам (цитата, возможно, неточная, по книге "Доказательная медицина: Клинические рекомендации для практикующих врачей", Геотар-мед, 2001. Тем не менее мы сделали нашему сыну зондирование носослезного канала (тоже, кстати, слева :)) в 1,5 месяца. И вот почему: глаз у нас начал гноиться через день после выписки из роддома. Под гноиться я разумею не слипшиеся ресницы по утрам, а обильные желтовато-зеленые выделения. Ребенок постоянно пытался тереть глаз, так что в то, что его это не беспокоило, я не верю. Более месяца мы пытались лечиться консервативно как антибиотиками, так и более народными вариантами (грудное молоко, ромашка, зеленый чай). Массаж, разумеется, тоже. Воспаление возобновлялось на следующий же день после отмены антибиотика (при том, что курсы были достаточной продолжительности - 10-14 дней). На тобрамицине, конкретно, мы заработали достаточно выраженную аллергическую реакцию. В общем, я не видела другого выхода из ситуации. В Морозовской детей на эту процедуру берут только с 1,5 месяцев. На следующий же день у Женьки был абсолютно нормальный глаз. С тех пор прошло около 2 месяцев - пока без рецидивов. Я безумно жалею, что у нас не было возможности помочь ребенку раньше.

Date: 2005-07-08 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] mila-d.livejournal.com
Все таки рекомендую озадачиться лампой. У нас в питере она есть в глазном центре на литейном, можно посветиться пару раз за смешные деньги. В каком нибудь медицинском центре она должна быть.новая она конечно дорого стоит, но поискать нужно, чтобы ребенка не мучать антибиотиками и всякими ужасными процедурами. очень очень хорошая штука, мы бронхит вылечили за два дня

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 04:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios