Фенибут

[psynet.livejournal.com]

Вопрос к мамам, чьим деткам выписывали этот препарат. Пожалуйста, поделитесь опытом, если таковой имеется. На основании чего прописали? Как долго пили? Как ребеночек переносил лекарство? Интересует все с ним связанное.

Невролог выписал по совокупности причин, одна из которых - недостаточная длительность сна.

Заранее спасибо всем.

UPD. Девочки, большое вам всем спасибо участие и советы. Вы действительно очень мне помогли. Подробнее о том, почему нам выписали это лекарство я написала здесь.

Comments

[zanoza-v-zady.livejournal.com]

Выписывали знакомому. 15 лет ему правда. Выписывал психоневролог на основании диагноза: невротическая астения. у него была контузия головы. У него было комплексное лечение, т.е. кроме фенибута были еще лекарства. Пил пол года. Переносил хорошо. Но он, в общем, большой ребеночек.
Вообще, лекарство считается сильным...

[psynet.livejournal.com]

Вот именно область его применения меня и насторажила. У нас вроде бы никаких грубых нарушений не наблюдается. Да и малышонку всего полгода.
Спасибо вам за ответ.

[zanoza-v-zady.livejournal.com]

*очень тихо*
спросите у врача про глицин... только обязательно с врачом переговорите!
хорошее лекарство, если есть в нем необходимость.

[psynet.livejournal.com]

глицин, да, давали. Хороший препарат. Но в нашем случае не помог ни разу :(

[birdname.livejournal.com]

Для подростков и взрослых - хорошая таблеточка. Про мелких - не знаю, к сожалению.

[psynet.livejournal.com]

Хорошая в смысле - вреда меньше, чем пользы? Замечание моего невролога о том, что по окончанию приема может быть синдром отмены, выбила меня из колеи.

[birdname.livejournal.com]

Хорошая в смысле обычно помогает и редко побочки

[andijana.livejournal.com]

http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_837000000.asp

назначали моему брату-подростку в тот момент, когда у него была жесточайшая невралгия лицевого нерва;

а зачем такому малышу, что за совокупность, кроме плохого сна (а у кого он хороший, половина младенцев спит плохо)?

[psynet.livejournal.com]

Спасибо за ссылку.

Спит максимум 10 часов в сутки, что согласитесь, маловато для полугодовалого ребенка. Плюс к этому невролог ставит повышенный тонус правой стороны, ну и как водится, общую сверхвозбудимость.

[andijana.livejournal.com]

все же покажите ребенка еще одному врачу,
если действительно есть показания - да, надо пить, но если врач просто перестраховывается - не нужна ребенку химия; массаж, бассейн, упражнения - пробовали?

10 часов - это не так уж плохо, знаю многих, у кого было меньше, и никаких седативных препаратов;

впрочем, в Израиле вообще немножко другая метода.

[psynet.livejournal.com]

проконсультируюсь еще обязательно, конечно.

А пробовали всякое - "мамская" гимнастика каждый день; сейчас уже второй курс массажа; в бассейн не ходим пока, но плаваем в ванной опять же каждый день. Сейчас еще и стали гулять часа по четыре быстрым шагом - казалось бы, спи не хочу. Так за время прогулки суммарно спит минут 30.

Параллельно режутся зубы, что не прибавляет ребетенку душевного спокойствия.

В Израиле меньше заморачиваются на подобных вещах, да?

[andijana.livejournal.com]

Да. Ни в одном израильском сообществе не найдешь столько сломанных копий о болезнях, прививках и прочем. :)))
Как-то все это спокойнее проходит, даже антибиотики назначают очень взвешенно; конечно, всякие бывают случаи, но в целом - израильские врачи придерживаются мнения, что многие знания пост-советских мамаш - это их многие беды; ;-)
Назначают массажи, физ. упр. и все в таком духе, но чтобы вот так запросто, как я здесь часто вижу, всякие глицины-фенибуты и прочая - нееее, должны быть показания серьезные.
Удачи Вам в любом случае!

[meshuga80.livejournal.com]

Я буду неоригинальна. Проконсультируйтесь с другим врачом, это сильное и небезобидное лекарство, а российское неврологи любят поназначать черт-те что "на всякий случай". Если недостаточная длительность сна - основная причина, то я бы просто не стала давать. Это может быть индивидуальной особенностью вашего ребенка.

[psynet.livejournal.com]

Вижу, недолюбливаете вы нашу карательную психиатрию советсую педиатрию :)

Насчет индивидуальных особенностей - сомнительно. Хотя бы потому, что такой дбробный непродолжительный сон (max. 10 часов) доставляет неудобства прежде всего ему самому. Прибавте к этому гипертонус (если вы допускаете такой диагноз).

Проконсультируюсь у других специалистов обязательно. Да и сообщество уже помогло составить определенное мнение.

Спасибо.

[http://users.livejournal.com/margot_/]

Мой сын спал в таком возрасте еще меньше Вашего, промежутками по 15-40 минут. Мы тогда жили в Финляндии и там младенцам сильнодействующие препараты прописывают очень редко, в исключительных случаях. Моему сыну ничего не прописывали и сейчас ему 5 лет, у него все в порядке.
Я думаю в России врачи выписывают сильные лекарства всем подряд потому что там большая редкость привлечение врача к ответственности за неправильный диагноз.

[(Anonymous)]

нормальный препарат, вводить надо постепенно начиная с 1\8, дозу наращивать до достижения эффекта, а не до "врач сказал" тогда и синдрома отмены не будет. сомневаетесь в правильности назначения обратитесь к другому врачу, но не надо а приори отрицать все таблетки

[psynet.livejournal.com]

я отношусь к медикаментозной коррекции вполне лояльно. И тем не менее, очень не хочется преждевременно давить химией такого маленького ребенка. Особенно, если найдется альтернатива.

К слову, нам назначили по 1/4 дважды в день. Может это быть связано с тем, что ребенок достаточно крупный для своего возраста - 10,5 кг?

Спасибо.

[enoty-doma.livejournal.com]

Нам назначала педиатор (мы ее уже поменяли) в возрасте 2-х месяцев. Основанием послужило ВЧД диагностированное "на глаз", плохой сон и общая гипервозбудимость ребенка. Назначала по 1\8 таблетки 2 раза в день. Пить не стали.

Сделали нейросонографию в Семашко и осмотр ребенка доктором психоневрологом А. С. Романовым. Диагноз не подтвердился.

Про фенибут, назначенный малышу Александр Сергеевич отзывался неодобрительно. Он отличный врач! Может у него проконсультируетесь?

[psynet.livejournal.com]

Спасибо за ваш рассказ. Вы просто озвучили мои страхи. Именно такого я и боюсь: а) неправильная постановка диагноза; б) неадекватное лечение. В любом случае, ответсвенность за моего ребенка несу я, а не врачи. Значит, и решение принимать мне.
Вы мне очень помогли в этом смысле. Еще раз спасибо.

[psynet.livejournal.com]

Вот и у нас практически тот же набор. Я уже писала выше - плохой сон + гипертонус + возбудимость. Только дозировку назначили вдвое больше - но у нас и ребенок постарше. Нейросонографию делали - все ОК.

Огромное спасибо за ваше предложение! Если наши специалисты так и не прийдут к единому решению - обращусь к вам за контактами.

А как теперь ваш малыш? Сон наладился, поспокойней стал?

[enoty-doma.livejournal.com]

Прошу прощения за медленный ответ. На даче кончился интернет. Пришлось ждать, когда починят :)

Малыш, как был возбудимым, так и остался. То есть вывоз ребенка в незнакомую обстановку приводит к истерике. Дите не может есть нигде кроме как дома. Так что я немножко заперта НО! В знакомой обстановке она совершенно спокойный и комфортный малыш :))

Сон.... Ну как Вам сказать... Мой ребенок не любит спать один, не любит спать, а точнее просыпаться на улице, предпочитает спать в одном и том же месте. Если убрать все факторы, которые ее тревожат, то спит она просто великолепно. Так что вместо таблеток я пошла по пути исключения тревожащих факторов. Это не очень удобно для меня и моих близких, но это мой выбор, потому что так на мой вгляд лучше для малыша.

В общем я решила показать ее в конце месяца Романову и рассказать про наши попытки выезжать из дома. Если он снова не найдет ничего криминального, значит будем продолжать мягкую адаптацию :)

Вот такие дела. А Вам удачи с Вашим малышом! Все наладится!

[psynet.livejournal.com]

На даче.. *мечтательно* Как же там, наверное, хорошо сейчас!:)

Еще раз убедилась, как важен для ребенка режим, с одной стороны. И стабильность, постоянство (не подберу сейчас лучшего слова), с другой. Конечно, я готова к любым неудобствам, лишь бы это помогло ему лучше адаптироваться. Только бы знать, что это именно сложности в адаптации, а не действительно какие-то нарушения.

Спасибо на добром слове! И вам, и вашей доченьке всего наилучшего!

[psynet.livejournal.com]

Спасибо.

[svetlyachok.livejournal.com]

У меня есть шанс убедить вас не давать этот седативный препарат ребенку?

[psynet.livejournal.com]

Да :) Иначе замем бы я стала просить помощи у сообщества? Буду признательна за совет.

[svetlyachok.livejournal.com]

В показаниях к назначению фенибута не указаны младенческие проблемы. Это раз.

Фенибут вызывает синдром зависимости и отмены, соотвественно. Это два.

У ребенка младенческого возраста НЕ БЫВАЕТ ничего, чего нельзя было бы отрегулировать иначе, чем психофармакологией. Это три.

Мой собственный шеф (который раз я уже пишу это!!), Сергей Александрович Сюняков, канд. мед. наук, психиатр с 25-летним стажем, завотделением 12й ПКБ, при словах одной из коллег, что ее 7-летней дочери назначили фенибут, сказал буквально следующее: "Ни в коем случае! С ума сошла?!!!!!".

[psynet.livejournal.com]

Света, вы правы. Все так. Собственно, я уже успела прийти к тем же выводам (не без помощи сообщества). Вопрос по третьему пункту - что делать? Объективно у ребенка нет никаких грубых нарушений (тем паче органики), но коррекция imho требуется.

[svetlyachok.livejournal.com]

Что делать - хороший вопрос. Может быть, для начала сможете описать, что не так? Только, если можно, мамскими словами, а не медицинскими. Понимаете, за пределами РФ такого диагноза, как гипертонус, не существует... Что вам, маме, не нравится?

[psynet.livejournal.com]

Хорошо. Как будет лучше - сюда, отдельным постом или в почту?

[svetlyachok.livejournal.com]

Смотря чьи комментарии в хотите получить. Если не страшно, мне кажется, лучше постом сюда - это может быть еще кому-то полезно.

[(Anonymous)]

Мне кажется что сначала имеет смысл поискать причину недостаточной длительности сна.

Мой ребенок спал до 3.5 лет не просто плохо, а очень плохо. Много чего пробовали, в том числе и фенибут. Безрезультатно.

Кое-что о возможной реакции детей на фенибут можно найти тут: http://www.7ya.ru/search.asp?qu=%F4%E5%ED%E8%E1%F3%F2&aqu=&Where=3&Rubr=Others&DateFrom=13&MonthFrom=6&YearFrom=2004&DaysCount=90&Search=%CD%E0%E9%F2%E8%21

В поле "ключевое слово" надо вписать "фенибут", в графе "Где ищем" выбрать "в конференциях", выбирать конференции "Детская медицина" и "Другие дети". Дату поиска можно поставить "с 2004г", в прошло-позапрошлом году вопрос поднимался.

[psynet.livejournal.com]

Спасибо вам за ссылку. Поищу/почитаю обязательно.

А что стало у вашего ребенка со сном потом? Нормализовался? Как долго вы принимали фенибут? И, главное, как его отменяли? Говорят же, что возможен синдром отмены. Были ли какие-то сложности с этой стороны?

[ddodo.livejournal.com]

Предыдущее сообщение тоже от меня. Прошу прощения, были временные проблемы с авторизацией в системе.
Фенибут применяли всего пару раз, поскольку реакция была неадекватная – перевозбуждение. Так с проблемой отмены не столкнулись.
Сон постепенно нормализовался, хотя до сих пор просыпается 1-3 раза за ночь и спит относительно мало. По сравнению с просыпаниями каждые 40-45 минут (а бывали месяцы когда каждые 10-15) это просто мечта. Ничего специально для сна применить так и не удалось – на что-то перевозбуждение, на что-то аллергия. Прогулки, физические нагрузки, профилактика возбуждения… вот как-то так.
Возбудимость и гипертонус были. Остатки гипертонуса ушли после 4 лет, возбудимость скорее всего будет с нами всегда. Стараюсь в мирное русло направлять.

[psynet.livejournal.com]

Прочитала сообщения по ссылке. Стало как-то уж совсем не по себе..

Можно вас спросить? Те проблем, которые вы описываете - их врачи как-то обозначали? Назначали какое-то лечение? Простите, если вопросы окажутся чересчур личными. Любопытство мое, как вы понимаете, не праздное.

[(Anonymous)]

Понимаю прекрасно, никаких проблем.

Врачи обозначали. Зачастую являющийся пустой формальностью диагноз ПЭП в нашем случае был вполне обоснован. Ребенок родился на 34 неделе, с гипоксией и гипотрофией, без рефлексов. Лечение в первые недели было, гм, интенсивным. Выбора не было просто.
Лекарства применяли, но в основном в первые месяцы. Последний курс ноотропов был около года.

Гипертонус был в ногах, сильный. Основным лечением был массаж. И мой доморощенный (до полугода 6-7 раз в день, потом пореже) и профессиональный (3 раза по 20 полуторачасовых сеансов). На массаже ребенок не плакал, в процессе и ел и спал :), но до сих пор не любит когда его трогают за коленки. Остатки тонуса ощущались в трудностях с координацией (на велосипеде смог кататься после 4 лет... это фигня, конечно, врачи сомневались что сможет ходить) и, пардон, горшком. Тоже около 4 лет наладилось.

[psynet.livejournal.com]

О! Вы меня даже отправили сразу в нужное обсуждение. Еще раз спасибо. Иду изучать.

[ant-fugue.livejournal.com]

Пожалуйста не надо. Давайте лучше открывайте отдельный топик с жалобами, может что-то сообща сообразим, чем фенибут давать. У Вас же здоровый ребенок.

[psynet.livejournal.com]

Спасибо, Катя. Видимо, так и поступлю.

[amsk.livejournal.com]

у нас вообще младенец просыпается каждые 1.5 часа, а к утру может и каждые 20 минут просыпаться. я уж измучилась вся. мне тоже фенибут рекомендовали, я знаю детей, которые его пили, действительно стали гораздо лучше и дольше спать. я пока не хочу такому маленькому давать такой препарат (ребенку 5 месяцев), хотя я уже сама дошла до той стадии, что хочется попробовать все, что угодно, лиш бы он стал спать:(
у меня у мужа была проблема - просыпался посреди ночи и не мог заснуть, мужчинаымного консультировались, но пить снотворное никто нам не советовал, т.к всю жизнь чтоли его пить. я так понимаю, тут аналогичный случай, это же все-таки психотропный препарат...
нелекарственные средства пробуем, но пока добились сна часа по два с вечера до середины ночи, а потом опять все снова...

[psynet.livejournal.com]

Очень сочувствую такому вашему режиму. Как вы справляетесь, даже не представляю. Но главное здесь, конечно же, что и детёнку в таком режиме жить тяжело.
Мой ночью спит более-менее сносно. Просыпается всего пару-тройку раз. Но зато днем практически не спит (тоже минут по 10-15). Я уже писала наверху, что суммарно получается не более 10 часов в сутки.

А какие нелекарственные средства вы применяете?

Относительно того, придется ли пить снотворное всю жизнь. Насколько я знаю, надобность в нем пропадает как только нормализуется сон и/или устраняется причина бессоницы. Другое дело, что отказаться от приема бывает сложно, но это уже другая история.

Здоровья вам и вашему малышу.

[sapsilma.livejournal.com]

А откройте, правда, отдельный топик, в котором будет про ваши проблемы, как посоветовала Светлячок, не в медицинских терминах, а простыми мамскими словами.
У меня вот тоже ребенок был с безумно плохим сном (рбенок и сейчас есть - а проблем вроде уже нет :-). Мы в США - тут неврологические диагнозы без совсем серьезных оснований не торопятся ставить, так что ни про что такое мы не слыхивали.

[psynet.livejournal.com]

Уже сделала.

Читал

[humpty-dumpty.livejournal.com]

про массу случаев зависимости от фенибута. Описания такие что врагу не пожелаешь.

Re: Читал

[psynet.livejournal.com]

Да. Собственно, врач меня об этом предупреждал.
А не познакомите с ссылками?

Re: Читал

[humpty-dumpty.livejournal.com]

Я их не собирал. Думается яндекс и прочее что-нить найдут.