Фенибут-2

[psynet.livejournal.com]

Здесь я писала о том, что моему полугодовалому сыну назначили фенибут, и спрашивала мнение сообщества об этом препарате. Теперь по совету ant_fugue хочу написать почему нам его назначили. Возможно, svetlyachok права и это обсуждение будет полезным для кого-то еще.

Ребенок стал спать не более 10 часов в сутки. При этом большая часть (около 7-8 часов) приходится на ночь – просыпается всего раза два. Оставшиеся два-три часа досыпаются урывками по 10-15 минут в течение дня. Судя по поведению, малышок явно недосыпает: капризничает, канючит, даже трет глазки – но заснуть не выходит. Причем такое положение вещей длится что-то около месяца. До этого все было прости идеально в этом смысле (я даже как-то хвасталась здесь).

Кроме того, есть гипертонус правой стороны. Знаю, что определенная часть сообщества активно возражает против такого диагноза. Но обозначу это именно так, чтобы было понятно о каких симптомах идет речь. К тому же, все-таки мы живем в России, где этот диагноз по-прежнему ставят. Тонус единогласно находят и наш педиатр, и невролог, и ортопед. Помимо прочего невролог говорит и о повышенной возбудимости. Собственно на этом основании он и назначил нам сначала глицин, а теперь и фенибут (по четвертинке дважды в день). Надо сказать, что педиатр это назначение поддержала.

Говоря откровенно, хотелось бы обойтись и вовсе без лекарств. По возможности, конечно. Залечивать ребетёнка довольно сильными препаратами, как вы понимаете, не хочется совершенно. Поэтому я и пытаюсь разобраться так ли необходимо давать именно это лекарство или можно найти альтернативный вариант решения наших проблем.
Буду очень благодарна за ваши советы и помощь.

P.S. - Что предпринимается сейчас. «Мамский» массаж – каждый день. Ванны – курсами, с травами или морской солью. Начали второй цикл мед.массажа. Гуляем по четыре-пять часов в день. Во время такой прогулки суммарно спит не более получаса.

UPD. Во многом благодаря вам, дорогие, были приняты следующие решения:

1)Не пьем никаких лекарств, как минимум до консультации с еще одним (двумя) специалистами.
2)Если все-таки нужно, то попытаемся ограничиться гомеопатией.
3)Продолжаем гулять, загорать, купаться, делать гимнастику и радоваться жизни.
4)Пробуем понять, чего нам не хватает для нормального сна в частности, и для комфортного существования в целом. Меняем жизнь к лучшему.

Спасибо всем, кто откликнулся и помог мне советом, участием или просто добрым словом.

Comments

[sashura.livejournal.com]

А в чем вы гуляете? Коляска? Слинг? Кенгуру?
И что ребенок делает те 3.5 - 4.5 часа на прогулке, когда не спит?

[sapsilma.livejournal.com]

Спасибо, что поделились. Я - не врач и все такое, поэтому я, давайте, просто поделюсь, как у нас было и своим мнением.
Мой старший сын где-то с месяца начиная очень плохо спал и много плакал. Абстрактно это называлось "колики", но в какой-то момент стало понятно, что к животу имеет мало отношения. После 3х мес. стало чуть полегче, еще полегче стало после полугода. Вздохнули мы только к году где-то. Именно что спал помалу (включая и многочисленные просыпания ночью с несразу засыпанием) и видно было, что недосыпает и устает. Засыпал трудно, только в знакомой спокойной обстановке, спал очень чутко. Диагнозов нам не ставили (по меркам местных врачей это был абсолютно здоровый ребенок), но в России, возможно, что-то и поставили бы - например, переворачиваться он стал только после 5 месяцев, массажистка в Москве отметила некоторую асимметричность (и запугивала меня: срочно к невропатологу!!! а не то...!!!)
Сейчас сыну 3 года - никаких проблем ни со сном, ни с возбудимостью, ни с физическим развитием. Никаких препаратов не давали. Что помогало - СТРОГИЙ режим. Который стал образовываться где-то как раз после 6 мес. То есть каждый день все происходило в строго заведенной последовательности. Никаких неожиданных невовремя гуляний, никаких "сегодня ляжем попозже потому что гости", еда всегда в одинаковое время и т.п. То есть пыл четкий распорядок, включающий в себя и время для сна - всегда после заранее известных этапов. Нам для сна еще и обстановка была важна - комната, кровать и т.п. По ребенку было ориентироваться нельзя - когда он начинал проявлять признаки усталости - это уже укладывать поздно, и дальше только через плач. Надо было успеть начать укладываться ДО - а определить это ДО можно было только по часам. Вариант "уснет - куда денется, когда устанет" был не наш вариант. В нашем случае усталость вела к затяжной истерике с короткими вырубаниями ненадолго и возобновлением истерики.
То есть после года это уже был нормальный совершенно ребенок, если соблюдать строго режим и условия для сна. Спал, правда, очень чутко - просыпался как только открываешь дверь в его комнату (бесшумно!). Только вот к 3м годам я познала, что можно прийти, поправить одеялко на ребенке, поцеловать его и он НЕ ПРОСНЕТСЯ :-) Но в остальном - никаких проблем.
Мое мнение: надо попытаться найти способы помочь ребенку спать (отдыхать). Смотреть, чего дальше будет. В полгода как-то рано, мне кажется, принимать решение о коррекции мед.препаратами на основе таких предпосылок. Ну, то есть, если бы он безутешно кричал часами - другое дело; а если просто немножко более беспокойный чем "ребенок соседей", то давать что-либо с побочными эффектами я бы поостереглась.
Удачи. Желаю, чтобы все у вас нормализовалось. Знаю, сколько мамских нервов требует такой ребенок. Но вы вспоминайте почаще, что бывают ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезно больные дети - а это ерунда по сравнению с.

[angerona.livejournal.com]

A mozhet naoborot pomen'she s nim gulyat', osobenno esli u vas seichas zharko? Mozhet on smotrit po storonam i po etomu ne zasypaet?

Nam kak-to pomoglo noch'yu pereselit' ego v otdel'nuyu komnatu -- stal spat' luchshe, navernoe my ego do etogo budili.

I esche -- mozhet vremya takoe, uspokoitsya, budet dol'she spat'?

Nekotorym pomogaet dat' emu v ruki maminu futbolku ili esche chto-to s zapahom (nam ne pomogaet pravda).

[hort.livejournal.com]

попробуйте другого невролога?
нам очень понравился рекомендованный здесь не раз Романов
Александр Сергеевич
http://www.livejournal.com/community/malyshi/292510.html?thread=4217502#t4217502
http://www.livejournal.com/community/malyshi/78384.html

вот еще рекомендации по неврологам разным
http://www.livejournal.com/community/malyshi/1037552.html
http://www.livejournal.com/users/malyshi_find/20847.html

[olga-moskowska.livejournal.com]

так что такое гипертонус? я тоже не знаю

[sapsilma.livejournal.com]

"Nam kak-to pomoglo noch'yu pereselit' ego v otdel'nuyu komnatu -- stal spat' luchshe, navernoe my ego do etogo budili" - у нас то же самое. Вообще в нашем случае всякие мероприятния типа укачиваний, пений и прочих убаюкиваний только мешали ребенку засыпать - понадобилось довольно существенное время, чтобы это осознать :-) Типа "ребеночек не может уснуть, а я зараза ничего не делаю. как так?!"

[angerona.livejournal.com]

A kak vy ukladyvaete ego spat'? Oni u nas rovesniki, mozhet i nam pomozhet. Inogda ya deistvitel'no mogu ego sonnogo ostavit' v krovatke i on sam usnet v temnote, no eto tol'ko noch'yu -- dnem on ne usnet sam nikogda. Noch'yu usypaet esche libo u grudi, libo esli ya nemnogo energichno pokachayu krovat' tuda-syuda. Inogda esche i poyu, no ne uverena, naskol'ko eto pomogaet.

A chto, vy prosto ego kladete i on zasypaet? A dnem kak?

[psynet.livejournal.com]

Теперь гуляем только в коляске. Раньше было по-всякому, но сейчас стал тяжеловат для кенгуру (10,5кг).
Во время прогулки какое-то время лежит/сидит относительно тихо, потом начинает кричать - требовать, чтобы его взяли на ручки. Беру, играю-качаю, кладу обратно. И так периодически.

[sapsilma.livejournal.com]

Мне казалось, у вас младше мальчик (или старше? :-) младшему у меня месяц, а старшему - 3 года).
Старшего в разное время надо было по-разному присыплять. Чаще всего надо было - да, оставить в комнате. Если расплакался - заходишь, успокаиваешь и опять выходишь. И так по кругу, пока не заснет. Если сидеть все время рядом, мог вообще разыграться-разгуляться до усталой истерики, либо задремать но от попытки выйти сразу проснуться и тогда начинай сначала только на более истеричном уровне. Так что лучше было потерпеть 3-5 минут хныков после покидания комнаты, чем вовлекаться в этот многочасовой цикл.
Потом одно время (как вставать сам научился) надо было его прижать и подержать немного руками, а то как ванька-встанька автоматически вставал до полного изнеможения :-). Днем примерно было то же самое. Окна шторками плотными закрывала, одно время монотонную тихую музыку включала ("Прибежище" БГ :-).
Сейчас (3 года) - днем не спит. На ночь может и сам заснуть, может и держа меня за руку, если попросит. Но я уже больше не заморачиваюсь про строгость и одинаковость - знаю, что если устал, то заснет и вообще уже гибкость в сознании появилась.

[psynet.livejournal.com]

Например, здесь (http://detstvo.ru/all_about/pljhjdmt/mistonys.html).

[olga-moskowska.livejournal.com]

угу, спасибо

[psynet.livejournal.com]

К сожалению, не знаю как вас зовут, а очень хочется обратиться по имени :) Спасибо большое за ваш ответ и ваш опыт. Это очень важно для меня.
Помимо прочего, вы заставили меня еще раз задуматься о режиме. Кормимся и ложимся спать мы в одно и то же время, а вот гулять часто ходим в разное. Теперь буду следить за этим.
Еще раз спасибо.

[angerona.livejournal.com]

Дa, я с возрaстaми все нaпутaлa. Моему почти 8 месяцев.

Ночью действительно можно вот тaк кругaми, иногдa похныкaет и зaснет, иногдa нaдо прийти и успокоить, a потом зaснет.
А днем все сложнее, но я не особо покa зaморaчивaлaсь, потому что нa неделе днем с ним няня и у нее он неплохо спит, хоть и зaсыпaет по рaзному, a нa выходных мы вечно в рaзьездaх, он зaсыпaет в мaшине. (прaвдa потом вечером устaвший). Но нaдо все-тaки придумывaть способы, a то нa первый сон у нaс он зaсыпaет в шезлонге, a из него он уже выростaет.

[psynet.livejournal.com]

подумала, какая вы счастливая :)

[psynet.livejournal.com]

Кстати, да. Но, видимо, считается, что хороший врач и без аппаратных исследований может.
А нам делали нейросонографию, но несколько раньше, когда таких проблем еще не наблюдалось.

[psynet.livejournal.com]

Попробую обязательно.
Спасибо огромное за ссылки.

[olga-moskowska.livejournal.com]

нее, ну слово-то я слышала, и тут в малышах читала, но не знала, что от этого такие серьезные препараты назначают :(

[psynet.livejournal.com]

Гулять, кстати, просится (ну насколько это возможно в его возрасте). Радуется, когда сажаю его в коляску.

Спит пока в одной комнате со мной. Где-то с середины ночи я забираю его к себе, и так спим до утра. Первый раз просыпается часа в два ночи и тихонько пищит, но если не взять, не покормить, не укачать, будет истерика до утра. Возможно, я использую неверную стратегию. Но как вести себя иначе пока не представляю.

[psynet.livejournal.com]

да уж :(

[angerona.livejournal.com]

Не знaю, у меня во столько же просыпaлся, я брaлa к себе в кровaть, кормилa (до сих пор беру и кормлю, только сейчaс он обычно где-то в три, в четыре просыпaется), потом если не зaсыпaлa, то переклaдывaлa его в отдельную кровaть в нaшей спaльне, a если зaсыпaлa, то тaк спaли где-то до шести, когдa опять кормилa и приходилось сaмой уходить с кровaти, a то инaче он не зaсыпaл, a с пaпой рядом спaл еще чaсa двa.

[psynet.livejournal.com]

Это я еще и о том, мешаю ли я ему спать. Минимум два раза за ночь он все равно проснется - вне зависимости от того, есть я в спальне или нет.

Раньше я и днем пробывала ложиться вместе с ним - какое-то время помогало. Теперь уже нет :(

[angerona.livejournal.com]

Дa ну, все тaк рaсплывчиво, что ничего не понятно где что. Хотя тут я повеселилaсь:

"При гипертонусе мышц снижается темп развития ребенка, - он немного запаздывает с держанием головы, самостоятельным седением, началом ходьбы. Для этого отстаивания неопытный врач часто находит какое-либо объяснение,"

Дa, ребенок седеет с опоздaнием, a врaч нaходит отстaивaние :)

[sapsilma.livejournal.com]

Меня Инна зовут. Будем знакомы :-)
И вот еще что хочу рассказать. Помню, какое отчаянье меня иногда брало - на почве усталости плюс ребенок вечно несчастный, а ты ничем помочь не можешь. И вот в этом состоянии я одно время довольно часто пичкала Даньку тайленолом (потому что мне казалось, что у него что-то болит)... Как я ужасно об этом сейчас жалею. Тут когда-то кто-то спрашивал: что бы вы ни за что не стали повторять со вторым ребенком? так у меня первая мысль была: никогда больше не буду пичкать ребенка чем-то без крайней необходимости (читай: больше для собственного успокоения, для сознания "я что-то делаю, а не просто наблюдаю", а не для реально изменения ситуации по необходимости). Так то был всего лишь тайленол, а не фенибут.

[sapsilma.livejournal.com]

Не так. ребенок с опозданием седеет, а отставание - у врача.
Мне больше начало понравилось: "Мы неоднократно говорили о необходимости неврологического осмотра новорожденного в родильном доме, поскольку с первых минут и часов жизни важно правильно поставить диагноз и назначить лечение." Без всяких оговорок типа "тем, у кого отклонения" - каждому поставить диагноз и лечить. И точка. Очень показательно :-(

[psynet.livejournal.com]

Очень приятно :) Я - Лена.

Вы все очень правильно сказали. Тут даже добавить нечего. "я что-то делаю, а не просто наблюдаю". Именно.