Роды и порок сердца

[anastezija-84.livejournal.com]

Мне с беременностью повезло- прыгала до последнего дня как мячик. Именно по этой причине не заморачивалась ни по родам, на по беременности и литературы почти никакой (кроме Хаггисовских книжек и уже после родов - Спока) не читала.
Другой разговор - подруга. Кратко - 23-24 недели срок, жуткий токсикоз был до 4-х месяцев, теперь полегче, куча болячек, но самое главное - порок сердца. Живет она в Смоленске, ходит в самую обычную консультацию, где врачи не знают, что делать - рожать - нельзя, кесарить - нельзя:((( Они даже с ее мужа потребовали (И ТРЕБУЮТ ДО СИХ ПОР!!) расписку, что ОНИ ЗА НЕЕ НЕ ОТВЕЧАЮТ!!!
Просьба - порекомендовать что-нибудь в интернете почитать по этому поводу и хотя бы пару сайтов с советами общими - чтобы можно было распечатать ей.
Заранее спасибо!
(копия в ру_перинатал)

Comments

[radvi-sasha.livejournal.com]

Не могу сейчас ничего сказать про конкретно ее ситуацию, но может ей пригодится опыт одной моей "знакомой". Девушка примерно ее возраста. Мы с ней ежали в отелении патологии в роддоме. У нее какая-то проблема с почками. Довольно серьезная. Тоже рожать нельзя и тд. Она нашла врача, который ее вел всю беременность и в 30 недель ей должны были спровоцировать искусственные роды. Ребенка потом под колпак. Если я правильно поняла идею, на этом сроке ребенок еще маленький, рожать легче. И дальше ими тот же врач должен был заниматься. Но я не знаю, как у них все получилось, мы через неделю расстались и больше не виделись.

ОХ...

[anastezija-84.livejournal.com]

Все бы хорошо, но БЕСПЛАТНО такого врача вряд ли найдешь (в обычной больнице), а денег у мамы-папы - не то что бы мало - скажем так - МАЛО((( Но не повод же это, чтобы не рожать! А в больнице подруге ВРАЧ (!!!) прочитала лекцию на тему: НЕФИГ НИЩЕТУ ПЛОДИТЬ!!!(Хотя мы вот живем с детем в 7,5 кв.м - и счастливы!)
Так что думаю с преждевременными родами=ребенка под колпак - я думаю, отпадают. А если так и будет - ой, блин, при таком отношении...

Re: ОХ...

[nikab.livejournal.com]

Если она вам подруга, а не так потрындеть - какой ужас в их диком Смоленске - тащите ее в Москву и сдавайте по скорой в ближайшую порядочную больницу, лучше профильную - больше вероятность, что найдется понимающий врач, который возьмется тащить до родов. Не в деньгах дело - с вероятностью за сложный случай возьмутся "из интреса", если, конечно, дама не будет топырить пальцы и требовать "сделайте мне красиво". С полисом ее обязаны взять, даром, что прописка не местная. Работайте по схеме "приехала в гости к подруге, подруги дома не оказалось, от стресса стало плохо на улице, помогите беременной женщине" - и врачу на скорой рублей двести, чтобы отвезли куда надо. Симптомы, как именно стало плохо, берутся из справочника по гинекологии - голова болит, перед глазами мушки, в обморок падаю, дышать нечем и т.д., чтобы давление чуть подскочило, нужно чая напиться крепкого - по такой жаре непременно сработает. Не возьмут в одну больницу - тащите в следующую. Как вариант - дать взятку в местной консультации, чтобы сделали направление в московский роддом, занимающийся сердечницами, по направлению точно бесплатно выйдет. Но в любом случае потребуется ваше содействие - принять на ночь-другую-третью, пока положат, м.б. довозить лекарства и минимальные продукты... Вам решать - хотите ли вы помочь подруге или так сочувствуете по случаю.

Re: ОХ...

[anastezija-84.livejournal.com]

Попробовать такой вариант можно - но думаю, что правильнее сделать это уже перед родами - в ноябре. Просьбы две - посоветовать роддом, посоветовать, что почитать в нете на эту тему.
Помочь - естесственно помогаю, чем могу и буду помогать. Но вот принять на ночь-третью - вы меня наверное не поняли про 7,5 кв. м на троих)))). Но благоподруге есть, где жить в Москве.

Re: ОХ...

[masenka.livejournal.com]

Роддом при 67 больнице занимается сердечниками.

Re: ОХ...

[juliacw.livejournal.com]

Лучше бы не прямо перед родами, а все же заранее. Ибо могут назначить более ранний срок для кесарева, ну и вообще врачу надо хоть немного понаблюдать течение беременности.
Денег на все это можно и занять - потом отдадут, жизнь ребенка дороже.

[yovin.livejournal.com]

К сожалению, я полностью согласна с nikab - если в Смоленске нет профильных больниц, то нужно рожать в Москве. В роддоме при 67 ГКБ, в роддоме при 15 ГКБ - это профильные роддома, специализирующиеся на родас у женщин с проблемами сердечно-сосудистой системы.

Более точно

[anastezija-84.livejournal.com]

А есть какие-нибудь отзывы об этих роддомах?
И еще тут встал вопорс: а ее в ноябре потм - мамочку с ребенком - в Смоленск транспортировать???????????7

Re: Более точно

[ouraveille.livejournal.com]

на сайте www.roddoma.ru есть отзывы о всех, кажется, роддомах Москвы.
Про роддом при б-це № 67 слышала, что условия там не ахти. Но, насколько мне известно, этот роддом считается ведущим в Москве именно по родам с сердечной патологией. Вот здесь http://www.roddoma.ru/roddoma/info.aspx?id=386 можно посмотреть телефоны справочной, главврача. Может быть, имеет смысл позвонить, выяснить, каким образом туда можно попасть?

Re: Более точно

[yovin.livejournal.com]

Да, транспортировать. После родов, которые провели врачи, ежедневно сталкивающиеся с родами женщин с пороками сердца, которые знают чего ждать и как с этим справляться.
Ну, или никуда не транспортировать, рожать с Смоленске, у врача, взявшего заранее картбланш на то, что он ни за что не отвечает.
Выбор не слишком большой, нет?

Типа отзыва

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

У меня в 67 сестра рожала. Порок сердца, тоже кричали "да куда вам", в ЖК все тряслись от страха. Токсикозила и отекала она серьезно.
По ее рассказу условия там типа "совок" (но есть и платное отделение), но врачи очень хорошие. Если хотите, я спрошу конкретно имя-фамилию. Ее тоже хотели кесарить чуть не на 7ом месяце, но под конец даже спрашивали, не желает ли сама попробовать. Она сомневалась и по факту была прокесарена после отхода вод (так вышло).
Она довольна очень. Но ее наблюдали там, периодически ложилась туда типа "на сохранение". Подозреваю, что если подруга ваша решится на Москву, то приехать стоит сильно заранее.

Re: Типа отзыва

[anastezija-84.livejournal.com]

Ой, спросите, пожалуйста, про врача! Может, я все-таки уговорю ее насчет Москвы.

Re: Типа отзыва

[http://users.livejournal.com/kenga_/]

Цитирую:
"Месхи Нестор Теймуразович.....он кесарит планово и в дежурства только принимает обычные роды, а так он в патологии работает по палатам...еще знаю Юлия Рафаиловна говорят оченьхорошая тетка, она по обычным родам
заведущая 4ым этажом Лариса Васильевна тоже классная, но она тоже только в дежурства может попастьсяа...
наверное, за деньги можно договориться, чтобы точно, не знаю"

Re: Типа отзыва

[esqie.livejournal.com]

и про деньги - мы когда приехали в 67-й, там хоть и без направления, консультировали нас бесплатно, сказав - "А куда вы со своим пороком от нас денетесь, успеете ещё направление взять"

[belena.livejournal.com]

В Москве так точно есть специализированные кардиологические роддома. Подруга с пороком сердца (пороки, конечно, разные бывают) рожала, кажется, в роддоме при 15 больнице. В ЖК должны направление дать в какой-нибудь республиканский центр в патологию - пусть ложиться и рожает там.

[eugenya.livejournal.com]

Москва, это, конечно, очень хорошо как вариант, но тут много других проблем появляется - переезды с пузом/новорожденным, деньги опять же. Смоленск все-таки не глухая деревня, и наверняка она там не первая в истории города с пороком сердца рожает, так что я бы посоветовала сначала на месте поискать - походить по роддомам, поговорить с врачами, или по другим жк, попытаться найти компетентного врача или специализированный роддом. Только лучше бы, чтобы не она сама ходила с пузом и болячками, а родственница/подруга, которая спокойно возможное хамство сможет перенести. Лучше не с главврачами разговаривать, а с какого-нибудь младшего персонала начинать - у них и гонору, и запросы меньше, а информацией необходимой владеют. Советы общие из интернета вряд ли помогут, тут врач хороший нужен.

[esqie.livejournal.com]

О!!
Моя история прямо..
Редкостный порок сердца - раньше вообще ставился лишь посмертно. В консультации врачи - и терапевт, и гинеколог - хором хватались за голову с крикам "Как Вы допустили!?!?!?" В наш роддом /г.Обнинск/ меня отказались даже в патологию класть - угрозка была, так они - НЕТ, нет и нет, только в 67-й р/д Москвы, они специализированы на пороках, и т.д.
Приехали в этот 67-й на консультацию, они тоже, оказалось, такого порока ни разу не видели у живого человека, говорят:
- Мы Вам предлагаем рожать в Бакулевском центре, ну, естественно, не самой ни в коем случае, сердце может не выдержать, кесарево, причем на сроке 34-35/!!/ недель, а то дальше нагрузка критическая пойдет, может быть все, вплоть до летального.. Мы туда бригаду гинекологов отправим, но пусть будут кардиологи из Бакулевки.
Хороший ответ. И тут моя мамочка договорилась со своим бывшим одноклассником, ныне главврачом областной больницы, что меня положат туда на обследование. Положили. Через 12 дней при выписке - лучше, конечно, в спец.роддом, но съездите на консультацию в Бакулевку, что там они скажут, разрешат не в спец.р/д оперировать - возьмемся, хотя, конечно, не хотелось бы.. и т.д.
Поехали в Бакулевку. Там есть отделение Перинатальной Кардиологии. Сделали эху, подтвердили диагноз, сделали эху малышке - сказали все ОК.
Отправили с этой эхой и пачкой экг-шек к кардиологу.
- Инфаркты были?
- Были.
- Тогда не имеет смысла тянуть до начала схваток, операцию надо делать в 36-37 недель, лучше, конечно в спец.р/д, но я вам напишу спец. либо обычный в присутствии кардиолога. Я знаю областной р/д, там квалифицированные врачи и т.д.
- Нам там как-то не рады.
- А Вы что хотели? С Вашим пороком Вам нигде не будут рады. А вообще, Вы - молодец, что не тянули с ребенком, лет через 5 Вы бы его уже не выносили, сердце бы не позволило.
В общем, с заключением из Бакулевки поехали в Областной, там анестезиолог Очень Долго запаривался подбором наркоза, но, в итоге, на сроке 36,5 меня прокесарили, потом все 7 дней каждый день делали экг=),
никаких критичексих сдвигов не обнаружили и отпустили с малышкой домой.
Расписку тоже брали, и с меня, и с Сережки - но они брали ее вообще СО ВСЕХ рожениц+с одного родственника. Хотя р/д заслуженно хвалят, просто они страхуются.
Так что пусть в Бакулевку съездит, проконсультируется. Они там и не такого насмотрелись.

Спасибо!

[anastezija-84.livejournal.com]

А не могли бы Вы подсказать, что за Бакулевка (сами мы не местные, здровые... ттт)? И если можно - фамилию врача. Потому что я думаю, что тда съездить совсем не лишне. А вот с возрастом у девушки проблем нет - 21 только в августе.
(шепотом) А у Вас еще и инфарты были?

Re: Спасибо!

[esqie.livejournal.com]

про Бакулевку. Полностью называется - "Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н.Бакулева РАМН". Крупнейший Российский и один из крупнейших мировых кардиоцентров.
Там, как я уже писала, отделение Перинатальной кардиологии.
координаты врача посмотрю.
И с возрастом - у меня детенку 2 месяца, а 21 - 19июля было:)
**шепотом** - В 3 дня от роду и в три месяца.. Так что я их не помню.

Re: Спасибо!

[anastezija-84.livejournal.com]

Еще раз сенкс!!!!!!!Огромный! Если про врача подскажете - миллион моих спасибо Вам гарантирован!!

[ex-ex-pesba.livejournal.com]

Тащите в москвуууууу!лучше бесплатный роддом в москве ,чем какието уроды которые взяли расписку что они за нее не отвечают..
Я была в смоленке,там даже за деньги нормальной помощи от врачей не дождешся -совок.Хотя может что и изменилось за несколько лет..

[radvi-sasha.livejournal.com]

Со скорой не экспериментируйте. И подругу пока в Москву не тащите. Сначала сами съездийте в ту же Бакулевку и тд, узнайте условия поступления. Скорее всего понадобится направление из ЖК Смоленска.
Удачи Вашей подруге.