Прошу помощи и совета. Про сон, ГВ и отказ.

[enoty-doma.livejournal.com]

Моей девочке уже 4.5 месяца. Про нашу еду я уже жаловалась вот тут Тогда мы решили со смесью подрождать. На сегодня ситуация такова: В 2 месяца начался отказ от груди (не без активной помощи консультанта из Рожаны, но это немного другая история), потом по совету мам из Малышей консультанта мы сменили. Легче впрочем не стало. Отказ продолжается.

Собственно описание:
1. Уже 2.5 месяца мой ребенок ест только в сонном состоянии, то есть пока она спит я вынуждена лежать рядом. Причем ночью она иногда может и не проснуться поесть, так что на ночь ставлю 3 будильника, что тоже радости не добавляет.

2. Из бутылки я ее не кормлю потому что боюсь, что она совсем откажется от груди. Соску тоже пока не предлагала. Девочка из разряда малоежек, сосательный рефлекс развит слабо и если дать соску, то боюсь есть она не будет совсем.

3. Прибавка за за 3 месяц 500 грамм, а за 4 месяц 300 грамм. Педиатор смотрела нас в конце 4 месяца, сказала, что несмотря на жуткие прибавки развивается ребенок пока нормально, но ей все это не нравится.

4. Самое ужасное, что сам ребенок не засыпает уже очень давно. Голодно же. Поэтому мы ее на каждый сон утряхиваем и упрыгиваем. Если ей совсем голодно, то через истерику. То есть малышу для того что бы есть надо спать. Как Вам 200 прыжков с ребенком сидя на фитнесс мяче раз в 3 часа? Вот вот и я о том же...

5. Я, често говоря, уже совершенно измоталась. Молоко есть, как только начинает пропадать, я его сцеживаниями и лактогонными стимулирую, но сил уже нет совсем никаких.


А теперь собственно вопросы:

1. Как должен засыпать ребенок в возрасте 4-5-6 месяцев? А на ИВ? а на СВ? Как засыпает Ваш ребенок,если без груди? А как Вы его приучили?

2. Самый важный для меня вопрос. Что бы Вы сделали на моем месте?



Всем заранее большое спасибо за ответы.

Comments

[astra-zolotce.livejournal.com]

плавали, знаем.

"по первому писку к груди, а то, что орет,синенький и набирает 270 гр за второй мес (наш случай)- индивидуальная реакция, все дети разные!":(

Я бы этих инет-советчиков самих голодом сморила, чтоб ощутили всю прелесть своих советов. Я этот мяч, на котором прыгала, "утряхивая" голодное дитя с грудью во рту, видеть не могла, выкинула на помойку.

1. не знаю, как должен. Мой, которого я благодаря советчикам морила голодом 5 недель у груди, заснул на 6 часов после ПЕРВОГО докорма смесью в 8 недель. До сих пор (2,3) - спит прекрасно.

2. Докормила тем, что есть. Есть молоко - сцеженное или донорское, докормила бы им. Нет - смесь.

[enoty-doma.livejournal.com]

Ага. Спасибо. Да я ее докармливаю сцеженным. Проблема в том, что дитя с характером. Больше 30 мл из ложки не ест, если совсем с голода не пухнет. "Не хочу есть из ложки и никаких гвоздей! И из мамы не буду!" Сам заснул? Без утряхиваний? Завидую....

[lurka.livejournal.com]

в данном случае присоединюсь - голодает на груди? уж лучше смесь, чем ор.

[svetlyachok.livejournal.com]

Докормила бы. Помимо бутылок, есть специальные устройства у Меделы, у меня такие были. Лучше всего - SNS, бутылка с трубочкой, которая вместе с грудью вкладывается малышу в рот.
Молока у вас много, смеси можно избежать.

Тут главное понять, чего вы хотите. Я точно знала, что смесью кормить не хочу, что здоровая нормальная женщина может выкормить ребенка сама. Так и получилось. Кормлю уже 20 мес. Мучалась месяца два - с ребекиных 3 недель, когда начались колики и отказ, до примерно 3,5. Просто колики перешли в ложный отказ 3 мес. А потом вдруг случилось чудо - ребенок засосал.

Правда, у него была незрелость кишечника - начинал сосать, испытывал спазмы и плакал, отказывался.

[enoty-doma.livejournal.com]

Ох. Да я докармливаю, докармливаю. Мне ж не жалко. Но только она и из ложки не ест... Точнее ест плохо. Ребенок желает есть из мамы, но не может - отказ.

Меня основное, что смущает эти вот "упрыгивания". Сил нет уже никаких. А еще я боюсь, что ребенок привык к этому способу отхода ко сну и теперь по другому не засыпает. И что делать?

А чуда я жду... Очень жду уже 2 месяца. Спасибо за Ваш опыт чуда. Будем ждать дальше :)

[sashura.livejournal.com]

>Как Вам 200 прыжков с ребенком сидя на фитнесс мяче раз в 3 часа?
Мне это кажется абсолютно нормальным :) У нас так вечернее укладывание происходило одно время. 200 прыжков это сколько времени? Минуты 3-4? У нас обычно это занимало минут 10 :) Каждые 3 часа потому что ночью иначе не засыпает или вы ее так днем пытаетесь тоже укладывать? Если днем, то может быть попробовать не укладывать? Пустить в ванне поплавать, пойти погулять или еще чем-нибудь заняться.

1. Никак не должен, как засыпает, так и хорошо ...
Старшая засыпала с грудью (редко), в коляске (на улице), в кенгуре (наматывала круги по квартире), но чаще всего на руках после укачиваний/утрясываний. Младший засыпал с грудью (часто), в коляске (катала его по квартире), на руках (танцевала с ним, просто так носила и что-то мурлыкала), на шаре тоже утряхивались под колыбельные...
Речь идет о засыпании вечером и ночью. Если днем не хотели спать, то я не заставляла.

2. Если уже исчез выталкивающий рефлекс, то начала бы вводить прикорм растворимой кашей на моем молоке.

[enoty-doma.livejournal.com]

О! Ценный опыт какой, спасибо! А как долго Вы их так утряхивали? До какого возраста?

Днем если ее не утряхивать, то она начинает тереть глаза, рыдать, потом, если не утрясти истерика. Она ж голодная, заснуть не может, а есть из груди не может тоже - отказ.

Не пропал еще, да и не сидит она еще. Хотя педиатор вот тоже советует каши начинать....

У меня основная проблема это то, что она ест только во сне и то что ее трясти надо. Вес она набирает примерно как ее папа и как ее дедушка с папиной стлороны и ее бабушка с папиной стороны. Там все худюююющие и малоежки.

[angerona.livejournal.com]

ya b dokormila iz butylki. Ne fakt, chto esli ona voz'met butylku, to otkazhetsya ot grudi.

Po povodu usypanii -- u nas drugie utryahivaniya (esli b on na myache uspokaivalsya!), no tozhe vse s koncertami.

[enoty-doma.livejournal.com]

Спасибо. Наверное попробуем-таки бутылку. Хотя страшновато.

Все пишут, что детей утряхивают. А я думала, что ребенок сам с грудью засыпает тихонечко....

[fox-alisa.livejournal.com]

Сейчас меня закидают тухлыми яйцами, но по-моему в вашей борьбе за кормление грудью проигрывает ребенок. Я бы не зацикливалась на этом, а сцеживалась и кормила сцеженным из бутылки. Вам принципиально кормить грудью или грудным молоком?

[enoty-doma.livejournal.com]

То есть Вы думаете, что она будет засыпать с бутылкой? Мне совершенно не принципиально. Мне днем удобнее бутылка, я бы тогда могла ненадолго из дома выезжать. Я пока только не понимаю решит ли бутылка наши проблемы с засыпанием.

[bellendehuanita.livejournal.com]

Только что хотела слабо пискнуть то же самое))) При таком раскладе не замарачивалась бы ни сама, ни дитё бы не мучила, бутылка!!!, учитывая что молоко собственное есть, вот и кормить этим самым молоком из бутылочки!!! Красота! И папа покормить может, и родственики,- время для сна, фитнеса, кино, театра освобождается!!! К чему эти заморочки?

[berushka.livejournal.com]

В этом сообществе кто-то хорошо сказал "В конце концов, ГВ для ребенка или ребенок для ГВ?"

Я бы сцеживалась и кормила сцеженным из бутылки, чашки или еще из чего-то, что понравится ребенку.

[enoty-doma.livejournal.com]

Я пробовала. Меня надолго не хватило. До сытого состояния она из ложки/поильника не ест, все равно проблема с утряхиванием остается, а заснув она ищет грудь. Так что получается, что сцежтвание ничего не решает. А Ваш малыш как днем засыпает?

[sperans.livejournal.com]

я попробовала бы ту хитрую систему типа накладки на сосок, ну, чтобы легче из груди сосать. Если не пошло бы - докармливала бы, вероятно, сцеженным, но если бы замучилась сцеживаться, докармливала бы смесью. Я в своё время столько сил потратила на круглосуточное кормление по требованию практически без перерывов ради сохранения ГВ, что теперь никому такого не посоветую никогда. Боюсь, это одна из главных психологических травм в жизни моего ребёнка - то, до какого состояния я тогда дошла.

[sperans.livejournal.com]

докармливала бы из бутылки и не боялась бы, что откажется от груди. Откажется - и ладно.

[foxmouse.livejournal.com]

Отвечу на другой вопрос. Как засыпает ребенок? Теперь, когда срочно пришлось убирать грудь (ввели маме гормоны в рацион), он засыпает в моем присутствии поев "Агуши" из бутылочки. Минут 15-20 максимум. Периодически швыряясь пустышкой (похоже, скоро будет от нее отказываться). Не утряхивала я его, правда, никогда. Ни разу, вообще. Так уж вышло. Ему очень нравится легкое поглаживание по голове, спинке, бровке (от этого глазки сами закрываются),всегда в родительской кровати, но с переносом в свою и сном в собственной до утра. В принципе наш "ритуал" укладывания включает в себя только три важных компонента: купание с элементами плавания, кормление перед сном и маму под боком. Ну, может быть, еще временной промежуток: с 21 до 22 наверняка уже спит. Остальное значения не имеет. Уже полностью обстановку меняли, в субботу гостим у второй бабушки, ночей не боюсь:)
В вашей ситуации точно бы докармливала. Каши на своем молоке - великолепно! и сцеживание и приком. Еще попробовала бы давать большие нагрузки информационные (только попробовала бы, детки все разные!). Мы уже очень давно гуляем не только в коляске, но и в Кенгурушке с ощупыванием, обнюхиванием и разглядыванием окружающей действительности, ездили в автобусах, метро, электричках и даже на теплоходе, смотрим мультики (сама удивляюсь, что он реально чему-то там сопереживает), типа "Чучело-мяучело", теперь еще шастаем по комнате в ходунках, занимаемся гимнастикой и хождением по бабушке-маме-папе-полу... Вообще, с развитием интереса к миру в моем доме все реже появляется ребенок "смертельно голодный"и все чаще - ребенок готовый покушать и пообщаться. Второй ребенок замечено, кушает больше, лучше, разнообразнее. Первый заглушив голод вполне мог спать дальше, на сисю я вставала от трех до 5 раз за ночь, сейчас - максимум 2.
Так что... не отчаиваться, искать компромиссы, не молиться на ГВ и исключительно ГВ( да, мне безумно нравилось это занятие и я не в поросячьем восторге, что прекратила ГВ), разнообразить жизнь свою и малыша.
Удачи!!!

[foxmouse.livejournal.com]

Да, еще, правда, пробуйте не утряхивать. Если станет ритуалом утряхивание...
я своего никогда не насилую. если не хочет спать (или ему кажется, что не хочет) ему можно играть самостоятельно или привлекая взрослых, кататься по кровати во всех положениях, хныкать и поскуливать, тереть глазки... да все что хочет! уходят остатки сил, уходит избыток впечатлений...не знаю что еще. Часто ьывает, что предоставленный себе, в такие вечера, он засыпает сам.

[enoty-doma.livejournal.com]

Ваш ответ вселяет оптимизм. Нам бы тоже так научиться, чтобы можно было обстановку менять... Очень хочется, а то пока мы намертво привязаны к дому.

Вы правы про ритуалы, я очень боюсь, что утряхивание станет ритуалом. Сейчас введем бутылку и я попробую действовать по Вашей схеме. Спасибор Вам БОЛЬШОЕ!

[lurka.livejournal.com]

в 3-4 месяца у нас максимальный перерыв за сутки был 3 часа. Остальное время - от 15 минут до 1,5 ч.
в 5-6 - 3, 30/2 соответственно.
спала я без будильников, с ребёнком до 8 примерно месяцев. Кормила на ночь минут по 40, по часу. Могла кормить пару раз по 1,5 ч. с перерывом на 15-20 минут чтобы приготовить что-то быстро-пребыстро поесть и сходить в туалет. Перерывы ночью были не больше 2 ч. Это днём она могла спать 2,5-3 ч... на прогулке...
Так и жили - грудь, грудь, грудь.
Было тяжело сначала, а потом я восприняла это как данность. Грудь? НА. Только не ори. Грудь? НА. только не делай вид, что тебя сутками не кормят. Привыкла...
Сейчас ребёнку год и месяц, с груди уже слезла, но всё равно ночью я просыпаюсь от 3 до [где тут знак бесконечности?] раз. Правда, спит уже в своей кроватке.
Се ля...

Вроде, на все вопросы я ответила.

ЗЫ если Вам будет легче, почитайте наши прибавки в журнале - юзер xsju

[lurka.livejournal.com]

ЗЗЫ перерыв в кормлении

[wattson.livejournal.com]

моя девочка (сейчас 5,5 месяцев) отказалась все-таки от груди - несмотря на мое рвение и ухищренные ужимки и прыжки: концерты начались с 3-х месяцев и так и не закончились; когда в 4 месяца малыш набрал 300 грамм я плюнула - перевожу постепенно на СВ, три раза кормлю сцежанным грудным молоком, в остальное время формулу, содержащую железо. Ребенок - бодр, активен, белый и пушистый, кушает всегда отлично, набирает тоже - спит всю ночь (просыпаясь на кормление грудным). В 6 месяцев я решила для себя перейти полностью на смесь, июо грудного молока становится меньше.

какое-то время у меня получалось бороться с отлучением: убрать все соски и бутылки и предлагать грудь, пока не захочет все -таки есть, будет капризничать - но too bad, такомй маленькому пока еще необходимо грудное молоко.
удачи вам!

[enoty-doma.livejournal.com]

Наверное последую Вашему примеру. Измотала она меня уже изрядно. А соски и бутылки нам некуда убирать - у меня ребенок их не признает ни в какую. Вы в результате на какой соске остановились?

[wattson.livejournal.com]

про засыпание:

с 3-х месяцев у нас режим сна, четкие ритуалы, которые мы ввели очень успешно - ребенок засыпает без дополнительных стимуляций, облегчая нам жизнь. Ритуалы - необходимы самому ребенку.

Мы принимаем ванную в 8:30, укладываем в постельку и даю бутылочку. после десяти минут кряхтения у себя в кроватки ребенок засыпает. Первые разы ребеночек возмущался и требовал тусоваться с нами, мы никогда не брали из кроватки на руки, ласкали, пели песенки и уходили. Подходили столбко же раз, сколько это было необходимо ребенку. Сейчас имеем "вырубания" ребенка в положенные 21:00.:)

[enoty-doma.livejournal.com]

Похоже, что все разумные и терпеливые мамы вырабатывают малышам ритуалы. Буду пробовать отказываться от укачиваний, упрыгиваний.

А Вы прямо в 3 месяца на ночь в кровать давали бутылочку? А если ребенок начинал рыдать, то все равно на руки не брали, то есть успокаивали прямо в кроватке? А если не получалось успокоить, то все равно не брали? Это я опыт пытаюсь перенять...

[eliebeth.livejournal.com]

А если перейти полностью на сцеживания, кормить только из бутылки? Некоторые умудряются до года и больше сохранить ГВ так. Из бутылки ребенок ест?

А победить отказ никак не удается? :( Разных консультантов спрашивали? :(

По поводу сна: мой сын, ттт, на ГВ, но засыпает не всегда у груди. В 4,5 мес прекрасно засыпал в коляске на прогулке, месяцев с 5 спит в коляске дома, я коляску качаю и песенки пою. Сейчас, 6 мес, _прекрасно_ засыпает в слинге, в положении лежа. Хотя до того отказывался вообще в слинге сидеть. А тут -- положит голову мне на грудь, я прогуляюсь с ним минут 10, и ребенок уже посапывает. А с грудью вообще плохо засыпает :(

[enoty-doma.livejournal.com]

>А если перейти полностью на сцеживания, кормить только из бутылки? Некоторые умудряются до >года и больше сохранить ГВ так. Из бутылки ребенок ест?

Я бы рада, только этот поросенок еще и бутылки не признает.

>А победить отказ никак не удается? :( Разных консультантов спрашивали? :(

Наш второй консультант поставила на уши всю московскую ГВ-шную общественность. Все глухо. Иногда бывают просветы. То я уеду часа на 4 и весь следующий день ребенок ест с открытыми глазами и каждые полтора часа, то в ванной есть начинает. Но такое счастье, увы, краткосрочно. Проходит пара дней и все возвращается на круги своя.

А слинг мы тоже пока не любим. Буду пробовать.

[stripedcat.livejournal.com]

Я бы для себя предпочла кормление сцеженным из бутылки (это не помешает в сонном виде приложить и к груди). А про утряхивания мне даже читать страшно, доводить голодного ребенка до полуобморочного состояния... Я бы не стала. Лучше уж СВ, чем такое укладывание.
Про засыпание. Сейчас, после 20 минут в прохладной ванне (и около полуночи/часа, если это тоже важно) отрубается у груди. Когда была помладше и еще маялась животом, я ее кормила, держала столбиком и потом держала вертикально на своем плече и тихонько вертелась на компьютерном стуле. Котенок постепенно засыпал.
А ложку даже с вкусным мы с трудом осваиваем. В 5 мес начали и только в 6,5 смогли нормально 80г каши осилить. А в 5 на второй ложке крючиться и извиваться начинала. Так что не всем эта наука легко дается. Причем, чем голоднее детка, тем хуже шла еда с ложки. Я и прикорм после груди давала, иначе все заканчивалось полнейшей истерикой на тему "а что, меня больше никогда кормить не будут??? ААААА!!!"

[enoty-doma.livejournal.com]

Ох. я криво излагаю наверное. Никто ее голодом не морит. Если она голодная, то я _всегда_ предлагаю ей сцеженное молоко. Дело в том, что девица получилась с характером. Из бутылки не ест вообще никогда, из поильника ест только если умирает от голода, из ложки ест пока не надоедает процесс. То есть: "хочу есть из груди, но не могу, так что укачайте меня и я поем". Как-то так.

Вот я и спрашивала, как дети без соски и груди засыпают. На стуле мы тоже крутимся, но ей меньше нравиться, чем на мяче.