Вот тут все пишут об удобстве СС и ГВ перед ИВ. Как мама может не просыпаясь покормить малыша. Я не хочу вступать с бурные споры, просто ответьте мне на несколько вопросов.
Стаж ГВ - 1,5 месяца.
Где тут преимущества по скорости перед ИВ?
1. Как можно говорить об удобстве ГВ ночью, когда для того, чтобы покормить мне надо переться на кухню за простерилизованой ракушкой для сбора молока. Ибо когда я кормлю одной грудью, из другой бьёт фонтан. Пока я хожу, Фёдор заливается так, что становится похожим на рака. Слава Богу ночью он ест всего один раз.
2. Пока я его пристраиваю возле груди проходит ещё время. Потом он сосёт с полчаса. Затем дремлет минут пять и в ор. Приходится брать на ручки и бродить полчаса по квартире. Потом он спит. Рядом со мной он спать не будет - вигвам.
3. При описаной в пункте 1 ситуации как можно давать ребёнку грудь во сне - проснёшься в молочном океане. Разве нет?
4. После кормления надо всё простерилизовать - ракушку, накладку, посудку для молока. В итоге одно кормление - это 1,5 часа минимум, после чего валишься с ног.
5. А ещё бывает лактостаз - вот это простите за выражение вообще жопа, которой при ИВ не бывает. Я уже не говорю про табу на простуду груди, которую надо пеленать и беречь как младенца; сон мамы дольше 4-5 часов без слития молока; отлучение мамы из дома на более, чем 3 часа; вечные запарки с остатками молока, массажем уплотнений и уходом за сосками. Получается, что кроме кормлений успевать делать что-то ещё просто анриал.
Где я не права?
no subject
Date: 2005-08-08 03:14 pm (UTC)Вообще, первые пару месяцев ИВ легче, чем ГВ. Зато потом - ГВ просто кайф, легко и просто. У меня есть опыт, первый сын - на ГВ, второй - на сцеженном молоке. Так вот - второй вариант труднее...
no subject
Date: 2005-08-08 03:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-08 03:21 pm (UTC)А брать ребёнка куда захочешь сразу вместе с энным кол-вом полотенцев?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:везде!
Date: 2005-08-08 03:20 pm (UTC)про п№4- заведите себе несколько ракушек и накладок, чтобы не приходилось каждый раз стерилизовать. Утром простерилизуете.
Re: везде!
Date: 2005-08-08 03:25 pm (UTC)(no subject)
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:Re: везде!
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-08 03:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:26 pm (UTC)ГВ может быть нелегким занятием первые недели жизни ребенка, подождите хотя бы месяцев до трех, я уверена, что станет гораздо легче.
no subject
Date: 2005-08-08 03:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-08 03:28 pm (UTC)2. Пристраивать такого мелкого, что к груди, что у бутылке - надо время и сноровку.
3. полчаса держать рукой бутылочку - рука не отвалится?
4. Если после еды из груди вопит, почему думаете, что поев из бутылки будет безмятежно спать?
5. Повторюсь - если молока - хоть залейся, зачем стерильность?
Если не бегать на кухню за стерильными прибамбасами, то можно взять ребенка, сразу приложить к груди, покормить (можно при этом и подремать немного), подержать его столбиком, покачать, когда успокоится - положить на место.
Про ИВ подробно не знаю, но там точно надо разводить смесь, греть, держать бутылку. Для меня ГВ выглядит проще.
О себе. Я поначалу тоже заливалась. Но постепенно (к 3 мес) молоко перестало сочиться. Теперь (6 мес) детка спит с полуночи, около 5.30 мявкает, я беру ее в кровать, кормлю, сама при этом дремлю. В какоц-то момент просыпаюсь и отползаю от нее. Потом она просыпается около 9, ест с другой стороны, я опять дремлю, а потом уже подьем.
no subject
Date: 2005-08-08 03:33 pm (UTC)я вот летала одна с 6 мес. ребенком из сша в россию с двумя пересадками, а потом еще на поезде 17 часов... - как представлю, чего и сколько мне бы пришлось тащить при ив (или мыть что-то в вонючем туалете общественном?), так мне нехорошо делается, а так - никаких проблемов, все с собой, до нужной тем-ры гретое и руки не тянет.
ракушку можно с вечера рядом положить :0. а можно и без ракушки - я одноразовые гелевые прокладки (nursing pads) для второй груди использую ночью, герберовские очень хороши, из самых толстых особо ничего не подтекает. и потом, когда установится лактация (вам еще полмесяца-полтора месяца помучиться осталось) - так сильно течь не будет. насчет "потом бродить полчаса" - это тоже, ребенок будет расти, будет это меняться в целом в лучшую сторону.
no subject
Date: 2005-08-08 03:37 pm (UTC)Лактация "устаканивается" примерно за 2-3 месяца, после этого (если Вы не сцеживаетесь), подтекать ничего уже не будет. Мне лично в первые месяцы очень помогали одноразовые прокладки для бюстгальтера, какое-то время требовалось за кормление сменить пару таких, потом одну, а к 3 месяцам я и вовсе перестала ими пользоваться. Никаких ракушек не понадобилось :)
Да, и для меня лично (я не говорю за всех) ГВ, конечно, очень удобно. В первые месяцев 8-10 я могла смело поехать с ребенком куда угодно, взяв с собой только памперсы и влажные салфетки, на сколь угодно долгий срок, и не бояться, что там его будет нечем/неудобно кормить.
про полезность
Date: 2005-08-08 04:09 pm (UTC)столько было мучений с этим ГВ, а ребенку только хуже сделала
Re: про полезность
From:Re: про полезность
From:Re: про полезность
From:Re: про полезность
From:Re: про полезность
From:Re: про полезность
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-08 03:40 pm (UTC)Уход из дома - что мешает сцедиться и докормить? И куда с такой крохой необходимо отлучаться?
напрягает "вылеживание"? Читайте книжки, вяжите. Да мало ли что еще можно делать пока детка питается. А вот когда в одной руке бутылочка, да, ничего не поделаешь.
После 3х месяцев лактация установится, и любые выходы с ребенком будут проще. Не надо будет тащить на себе питание.
Да, что такое "уход за сосками" не знаю. Моюсь как обычно, специально их не намываю.
Хотя у меня есть подозрение, что если кормление настолько в тягость, то чужие уговоры тут врядли помогут :( Но я бы все-таки постаралась. Брость всегда успеете.
no subject
Date: 2005-08-08 04:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:53 pm (UTC)У меня молоко подтекало до 9 мес. Вернее, оно текло дольше, но после 9 мес. я плюнула и стала ходить без прокладок. Ну протекло, так протекло. Под курткой не видно и длинными волосами можно закрыть, не заметно. Фонтаны были, но прокдалок хватало. Потом просто полотенца, когда надоело спать в лифчике. Ну сыро, но спать-то хочется. Мне не понятно, зачем вы всё стерелизируете? Даже если стерелизуете, зачем ходить на кухню, разве нельзя заранее положить рядом с кроватью? Если идёте на кухню, почему ребёнка не взять с собой на руках, может даже прицепленным к груди, зачем же оставлять его одного плачущего в кровати?
Я не могла кормить лёжа первое время, я кормила сидя и процесс занимал около часа. Но вы говорите, что он ест только один раз за ночь! Разве вы не высыпаетесь? Это всё-таки, не три раза вствавать, во сколько он у вас ложится и утром просыпается?
Пункт 2 - не понятно, какое отношение имет к ГВ. После бутылки он точно так же может дремать 5 минут и снова плакать. А отец ребёнка не может с ним этоти полчаса походить, раз ребёнок всё равно не ест?
Лактостаз - бывает. Жаль, что вам так не повезло. Хотя мне кажется сомнительной необходимость пеленать грудь, как младенца. От тугих лифчиков тоже бывают застои. Зато кормление уменьшает рикс заболевания раком груди, это документированный факт. Подозреваю, что лактостаз - это цветочки по сравнению с раком груди.
no subject
Date: 2005-08-08 04:08 pm (UTC)Покупка смеси не требует отдельных походов в магазин - она продается в супермаркете, где делаются все покупки.
соски-бутылки, если качественные (авент, к примеру) - одним ребенком не изничтожаются:) вот всякая ерунда типа чикко - да, рвется.
чистая вода в доме должна быть в принципе, - кроме младенца все не люди, что ли?
кормление на улице - в том то и фишка, что на ИВ еда регламентированна и предсказуема - съели столько, сколько надо ,сколько взяли. и съели гор-а-а-аздо быстрее, чем на ГВ.
просто технические поправки:) так как у меня есть опыт как проблемного ГВ, так и ИВ
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 03:56 pm (UTC)Кстати как часто меняете грудь? и как часто прикладываете? Ребенку недели 2-3? Если да, то тогда при всех соблюдаемых условиях: правильное прикладывание, кормление по требованию и т.д. лактация очень скоро, к месяцу приблизительно установится так, что ничего течь не будет вообще. Если же ребенку больше, то значит что-то нарушено, либо правильность прикладывания, либо частота кормлений.
Я первый месяц оба раза не могла кормить лежа, так как тоже было неудобно, плюсь давала ребенку срыгнуть воздух. Начиная с месяца кормила только во сне, так как молока приходило ровно столько, сколько нужно.
no subject
Date: 2005-08-08 03:59 pm (UTC)И грудь никогда осбенно не берегла. Ну уж точно не больше чем любую другую часть тела. :-))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:мой опыт ;)
Date: 2005-08-08 03:59 pm (UTC)в моем случае удобство ИВ против ГВ - 98% против 2%.
никаких трещин (как сказали врачи - прикладывали исключительно правильно, просто слишком чувствительная и тонкая кожа и плохое заживление тканей), и соответственно никакой крови (а уменя дочка регулярно пила молоко с кровью), никакого лактостаза и мучительных сцеживаний(а за первые полмесяца кормления был и мастит, который вырезали). никаких луж в кровати и промокших лифчиков. А главное: никакого ора по ночам - все спят сытые и довольные. с переходом на ИВ ночной сон 6 часов. Кормление - 20 минут , а не час, пока не выдерешь грудь. Кормления через 3 часа, а не каждые 10 минут, не потому, что график, а потому, что дите наедается и само так хочет.
с ив все настолько просто и удобно, а главное гораздо спокойнее.. за всех . за себя , потому что не надо постоянно беречь грудь и боятся застоев/маститов, за дите, потому что оно ест и наедается.
да, + закончились дитячие поносы, которые появлялись на большинство съедаемых мною продуктов. во время гв приходилось есть вареную картошку с вареным мясом, и все, никакие другие овощи и жареное не проходили бесследно. с такого питания послеродовая депрессия только усиливалась, в конце концов я просто не могла заставить себя это есть - молоко пропадало, приходилось насильно запихивать в себя еду ,депресняк усиливался.
Re: мой опыт ;)
Date: 2005-08-08 04:37 pm (UTC)Re: мой опыт ;)
From:Re: мой опыт ;)
From:no subject
Date: 2005-08-08 04:18 pm (UTC)продержитесь еще немного. в самом начале кажется, что все очень тяжело и отмени что-то одно - уйдет усталость. так, увы, не получится. через это многие проходят, нем олоко, так сон, не сон, так колики, не колики, так прогулки, да черт знает что. просто надо продержаться, рационально все продумать и справиться :).
no subject
Date: 2005-08-08 04:32 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 04:19 pm (UTC)Что могу сказать дельного: во-первых, я согласна с Эллен -- зачем вы все стерилизуете? Я в свое время сделала следующий логический вывод: ту же самую воду, которой я мою бутылки, ребенок во время купания хлебает только так. Соответственно, стерилизация становится мероприятием сомнительной нужности.
Еще, конечно, как это ни смешно, мне несколько облегчил жизнь тот факт, что Сашка сначала ела из бутылки. Из бутылки они (те, кто бутылку любит) едят гораздо быстрей, чем из груди. То есть ночная жизнь проистекала так (Сашка тоже ела ночью один раз -- в два часа, после месяца перестала ночью просыпаться совсем): в девять вечера я сцедилась настолько сухо, насколько могу, покормила из бутылки, остатки заморозила, сунула в лифчик ракушки и спать. Около двух Сашка мякает, я просыпаюсь (в луже), выливаю из ракушек, кормлю ее, потом сцеживаюсь, меняю футболку и спать. (Довольно часто муж кормил, пока я сцеживалась -- подержать младенца и бутылку десять минут большого труда нет).
А текло у меня фонтаном до шести месяцев (подозреваю, что текло бы и дальше, но в шесть месяцев в больнице у меня полностью пропало молоко, я его потом восстанавливала, и не стала опять раздаиваться до таких масштабов).
Насчет "уйти дольше, чем на три часа" -- у вас есть молокоотсос? у меня замечательная "медела", работающая и от сети, и на батарейках, так вот я носила с собой ее и на всякий случай запасные батарейки. Он довольно маленький, сунул под свитер в укромном месте, сцедил и дальше пошел :)
no subject
Date: 2005-08-08 04:20 pm (UTC)(no subject)
From:у меня и близко ничего подобного нет...
Date: 2005-08-08 04:24 pm (UTC)1. Ничего из другой груди не льется пока кормлю, раньше в начале чуть-чуть было и я ладонью сильно нажимала на сосок и все прекращалось.
2. Отрывается он сам и спит рядом, пока не переложу в кроватку.
3. Вначале что-то подобное было, но через 2 недели после родов лактация установилась.
5. Ни маститов, ни лактостазов у меня не было... и думаю не будет.
А вообще ГВ так удобно, гулять можно целыми днями, в гости ездить, на дачу и не брать с собой ничего кроме памперсов.
Re: у меня и близко ничего подобного нет...
Date: 2005-08-08 04:30 pm (UTC)С 3-х ребенкиных месяцев я ем все что захочу... и шоколад, и яйца, и рыбу...
В моем случае ГВ в 1000 раз удобнее, чем ИВ.
Re: у меня и близко ничего подобного нет...
From:no subject
Date: 2005-08-08 04:28 pm (UTC)вообще, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. простите, что влезаю, но со стороны складывается впечатление, что Вам очень хочется перейти на ив и Вы пытаетесь подогнать под это желание веские обоснования и аргументы. если это не так -еще раз извините. попробуйте вызвать консультанта по гв. если это все-таки так - в принципе, довольная мама не менее важна для ребенка, чем гв, и если гв не удается по психологическим причинам, возможно, конкретно Вам действительно будет лучше на ив.
no subject
Date: 2005-08-08 04:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-08-08 05:04 pm (UTC)минусов больше чем плюсов для него и для меня.Конечно всё для ребёнка как тут говорилось,но не до такой степени когда не в радость.
no subject
Date: 2005-08-08 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-08 05:18 pm (UTC)(no subject)
From:Как у меня все просто...
Date: 2005-08-08 05:15 pm (UTC)1. Подкладывала под грудь пеленку первое время, когда действительно хлестало. Со временем, когда количество молока пришло в норму, даже в этом необходимость отпала - дочка насыщается из одной груди, из другой слегка подтекает в это время. Подтекает незначительно, или слюнявчиком вытираю, или просто простыней, или муж слизывает. Конечно, при ИВ ничего никуда не течет. Но это - слабенькое преимущество, тем более, что, при правильно организованном ГВ тоже ничего течь не будет - во всяком случае, не настолько, чтобы это доставляло действительно неудобство.
2. Ест, полностью не просыпаясь, во сне. Я тоже просыпаюсь не полностью. Преимущество очевидно - обе высыпаемся. Она в течение дня - бодрая, веселая, активная. Рано начала переворачиваться, рано села, рано встала. Выспавшийся ребенок более активен, а через движение в таком возрасте развивается интеллект. Если бы мне приходилось дважды (как минимум) за ночь полностью проснуться, и возиться с бутылочками, наверно, было бы очень сложно полноценно работать днем и полноценно заниматься днем ребенком. Да и она тоже полностью не просыпается - значит, высыпается лучше.
3. Это, наверно, у всех по-разному. У меня были лужицы, не океаны, да и они прошли, когда все установилось, теперь только подтекает, даже если грудь наполнена.
4. Все стерелизовать вполне можно завтра. Я ничем не пользуюсь, поэтому и стерелизовать нечего.
6. При кормлении по требованию, лактостаз, как правило, тоже не бывает. Беречь грудь как младенца совершенно не надо, достаточно - не переохлаждать, например, в холодной воде не купаться. Спать - сколько угодно, если малыш рядом, он разберется сам с лишним молоком. Остатков молока и уплотнений не будет при правильном кормлении по требованию.
Насчет времени. Как я уже упоминала, первые два месяца дочка ела по часам, потом - по требованию. И в тот период, и в дальнейшем я работала (дома, на компьютере, я переводчик). Как ни странно, при режиме мне времени не хватало катастрофически - ей хотелось грудь чаще, чем по расписанию, которое нам дал врач. Поэтому приходилось в перерывах с ней носиться, качать, отвлекать, и т.д. Игнорировать тоже пробовала - работать было невозможно. В результате, работать приходилось сутками, учитывая каждую минуту, когда ребенок спит, и ночью тоже. Удовольствие не для слабонервных. Да и качество работы тоже страдает, когда у работника голова беременная. Когда же дочка уяснила, что сиська будет всегда, по первому требованию - конечно, первые пару недель она висела на мне, как бусы, снять было нельзя. Но через пару недель - успокоилась, поняла, что никуда ее любимая сиська от нее не денется, и стала есть по-человечески. В результате - я могла спокойно работать, время от времени перекидывая ей сиську, а она - спокойно играла рядом, без никаких капризов.
no subject
Date: 2005-08-08 05:27 pm (UTC)И засыпать рядом со мной научился. Кормимся, засыпаем (поэтому не знаю точно, сколько он сосёт по времени), где-то через час я просыпаюсь и кладу его в кроватку.
И действительно очень удобно: кормить можно в любой момент, когда он есть захотел. Мы вон на свадьбе у брата как шикарно с ним погуляли с 2 часов дня до 1 ночи! :-))
no subject
Date: 2005-08-08 05:37 pm (UTC)Я выбрала ГВ по соображениям пользы для ребенка и получения "полного женского опыта" для себя. Но поскольку собой жертвовать не собиралась, кормлю по режиму. Сейчас (уже почти 11 месяцев) осталось всего два кормления, одно из которых смешанное. Пока ребенка ела другой еды еще мало, молока всегда хватало, то есть докармливать приходится с тех пор, когда молочных кормления осталось всего два. Мне кажется, если молока у вас залейся, то и морочить себе голову с модным "ГВ по требованию" ни к чему. Многие поколения выросли с режимом, и прожили дольше, чем среднестатистические африканцы, кормящиеся по требованию. А с режимом, мне кажется, устаешь меньше.
no subject
Date: 2005-08-08 05:54 pm (UTC)Вы ищете предлог, чтоб отказаться от ГВ в пользу ИВ, и Вам кажется, что ИВ удобней?
no subject
Date: 2005-08-08 05:59 pm (UTC)Стаж 6 с лишним месяцев.
1. У меня очень много молока и оно всегда подтекало, в первые месяцы фонтанами. Полотенце и проч. под футболку не спасало. Спасли качественные гелевые одноразовые прокладки (например, Авент) и эластичные бюстгальтеры (спец. для кормления не подошли, зарабатывала уплотнения и выбросила их нафиг). Спала тоже с ними. Сначала прокладок уходило много. Потом все меньше и меньше. Сейчас подходят и многоразовые Авент. Ракушки перестала использовать - давят, уплотнения мне не нужны. Запасов молока не делала, ни разу не понадобилось. Ночью ребенок спит со мной, под сосок подкладывала ту же одноразовую прокладку и засыпала - если ребенок наестся и выпустит сосок, молоко течет на прокладку. Плюс первое время спали на сложенной махровой простыне или полотенце для подстраховки. Прокладки - на расстоянии вытянутой руки. Ела и ест дочка несколько раз за ночь.
2. Я ребенка кормила на ходу. Делала свои дела и кормила. Без нее только линзы одевала утром. Слинг оказался для меня спасением. Тем более, что я была дома одна, у мужа работа с ненормированным графиком, да и плакал ребенок у мужа на руках первое время.
3. Нет. Я спала нормально, периодически меняя прокладки.
4. Ничего и никогда не стерилизовала, ребенок здоров, ттт.
5. Лактостаза не было ни разу в итоге, были уплотнения, но я тут же снимала все с себя, в теплую ванну с ребенком, капустный лист, и ребенка к груди при малейшей возможности - все, на следующий день как не бывало. Грудь не кутала, не смотря на то, что в фкврале родила и кормить на холоде приходилось. Спала нормально, но моему организму все равно, непрерывный сон или нет. Ходила везде с ребенком с пятого дня, без проблем, сначала не очень надолго, потом все чаще. Ребенка в кенгу и вперед - спит постоянно во время движения, пока есть не захочет. Достать и покормить проще простого, потом снова в кенгу. Заодно и массаж животика и вертикальгая поза, любые колики пройдут. Молоко мне было не жалко, все остатки шли в унитаз. За сосками не ухаживала, молоко не смывала по совету опытных кормящих, в итоге никаких трещин не было.