О крике.

[enola-gay.livejournal.com]

Неоднократно слышала от старшего поколения парадоксальную, на мой взгляд, фразу: "Детям кричать полезно - они легкие разрабатывают (в другой вариации - горло(!). Это оправдание собственной задерганности конечно не серьезно, но все же: кричать детям вредно или нет? Рассуждая логически, я сделала два прямопротивоположных заключения.
1. Кричать вредно. Когда ребенок плачет и не получает желаемого от родителей (тепла, еды, ласки...) в его подсознании остается обида (позже, во взрослом возрасте - немотивированная) на родителей. К тому же ребенок испытывает сильный стресс, что негативно отражается на нервной системе. Не имея привычки получать желаемое с помощью скандала, в дальнейшем маленький человек воспринимает мир как нечто дружелюбное и идущее на встречу его желаниям, что формирует в нем позитивное отношение к жизни (чего, кстати сказать, очень многим из нас не хватает. Может оттого, что мы в свое время "легкие разрабатывали").

2. Кричать полезно. Ребенок должен знать, что все в жизни дается с трудом. Чтобы что-то получить - надо сделать усилие. Халявы не бывает, все надо заслужить.

Все это исключительно мои догоны, а вовсе не научные изыскания. Мы же придерживаемся первого тезиса - стараемся чтобы Сонька не кричала. И заметили такую штуку: не имея к своим неполным четырем месяцам опыта длительного ора, детюшка гораздо спокойнее (ТТТ) многих своих ровесников. Когда просыпается, то просто зовет, подает голос, а не плачет. Конечно, когда что-то болит, например, - плачет. Но мы в таких случаях стараемся успокоить как можно скорее, носим на руках, отвлекаем...
В общем, личный опыт подсказывает, что кричать вредно. Однако, и второе утверждение я отметаю не на 100%. А вы что думаете?

Comments

[katevnik.livejournal.com]

ИМХО, есть разные типы крика.
В младенчестве -- от рождения и примерно до года-полутора кричать вредно однозначно. Потому что ребенок еще не может кричать "просто так", криком он выражает свой дискомфорт, неважно, в какой области, но ясно, что ему плохо.
А уже в возрасте постарше -- в районе кризиса двух лет, начинаются так называемые истерики -- когда ребенок, чтобы добиться желаемого, кидается на пол, кричит, вопит и топает ногами. Такой крик -- не то, чтобы полезен, но... в такие моменты можно оставить ребенка и покричать.

[ksamis.livejournal.com]

У меня опыт пока маленький - соответственно возрасту нашей Верочки, всего 3 недели :), судить о полезности ора или неполезности не могу, потому что стараюсь пресекать сразу же, иду и отзываюсь на каждый вопль, но моя беда в том, что пока не научилась отличать потребности дочери. Вот сейчас - покормила, она задремала, я переложила её в коляску, проснулась, вредничает - что делать? Брать на руки? Ей жарко, выкручивается... Давать грудь - уже сыта и плюется... Дайпер "свежий", попу проветрили... Что надо маленькому человечку? Внимания? Вот оно, а хнык продолжается. Бывает и такое - вечерами, когда колики или просто выплеснуть "накопившееся нервное напряжение", ор стоит до звона в родительских ушах, унять невозможно, держу на руках, уговариваю или просто молчу, но все равно на руках - это что? Дать проораться?
Хорошо в таких случаях спросить старшее поколение, давали ли нам проораться. Наверное, давали - согласно рекомендациям тех времен, не могу сказать, что чем-то недовольна своими родителями или затаила на них обиду :)

[anjuta.livejournal.com]

Я в случке непонятного плача вклучала детские песенки и с малым в слинге прыгала как коза. Через пару песен он обычно засыпал и сейчас мне кажется, что плакал он то того, что не мог уснуть. А давать выплакаться может быть вредно маме, а не ребенку, ведь от того, что слушаешь как он надрывается может и молоко пропасть (мнение дилетанта).

[savanda.livejournal.com]

Да-да! Не знаю насчет молока, но плач своего малыша - просто серп по нервным окончаниям. Особенно совсем маленького. Сейчас я, признаюсь, уже очерствела и могу выносить плач (например, когда перегулял и заснуть не может, его папа укачивает с воплями).

[enola-gay.livejournal.com]

Нам вот тоже очень помогали, описанные ниже прыжки козой в слинге. Конечно, у меня тоже были малодушные моменты, особенно ночью в возрасте 3-4 недель - спать хочется, все болит, чуствуешь, что сейчас просто сдохнешь, а маська орет - животик болит. Был даже смешной случай: в такую вот тяжелую ночь, маська просыпается и начинает орать. Муж встает и пытается меня разбудить, чтобы масевичу грудь дать. На что я говорю: "Скажи ей чтоб спала и раньше девяти не просыпалась". Совершенно серьезно сказала. Смеялись потом.

[ksamis.livejournal.com]

Помогает висеть вниз башкой на мамином плече но при этом ничего одной рукой не сделаешь :)

[mistysugar.livejournal.com]

И мы в таких случаях скакали под песенки, и не обязательно детские. Еще помогало просто сходить на экскурсию по квартире, попеть. На плече засыпали тоже, было дело. Но лучше всего было у папы вот в таком положении: http://public.fotki.com/kuca/sonechka/1_month__part2/p1010020.html

[sova-i-zerkalo.livejournal.com]

Смотря кого хотят воспитать родители. Если есть желание воспитать человека, который знает, что за все надо бороться - пусть ребенок борется и орет. Если хочется воспитать человека, который знает, что ему придут на помощь, если он позовет - наверное, лучше прибегать на каждый писк и помогать.

Однако я бы лично не практиковала первый способ воспитания ("пусть орет, ничто в жизни не дается даром" до тех пор, пока
ребенок не научится связывать результаты с собственными усилиями - т.е. до года точно. В этом возрасте важнее сформировать доверие к миру.

Прекрасная цитата по теме:
"Я знал одного старого американского индейца, который с горечью порицал то, как мы позвоялем нашим маленьким детям плакать, потому что верим, что "от этого станут сильнее их легкие". Неудивительно, сказал индеец, что белый человек после такого исходного опыта так стремится попасть в рай. Но тот же индеец с гордостью рассказывал, как дети его племени, которых продолжают кормить грудью и на втором году жизни, синели от ярости, если получали затрещину за то, что кусали материнскую грудь; здесь индеец в свою очередь верил, что это поможет им "стать хорошими охотниками" (Эрик Эриксон, "Идентичность: юность и кризис").

[enola-gay.livejournal.com]

ИМХО уверена, что ребенок может связывать усилия с результатом с рождения (а может и до), но не на логическом уровне, а на кинестетическом, то есть на уровне чувств, ощущений.

[sova-i-zerkalo.livejournal.com]

я имею в виду, что ребенок до года (условно) может связать факты: "Я закричал - мне помогли", а не свою настойчивость с результатом ("Только если кричать долго и настойчиво, мне помогут")

[grebenka.livejournal.com]

У ребенка трудности возникнут и без нашей помощи. Когда-нибудь он не достанет то, что хочет, товарищ по песочнице отберет совок, мама уйдет на работу и т.п. Но легче ему будет это пережить, если он будет знать, что за любовь мамы не надо бороться, она уже есть,"халявная".

Дай лапу, друг!

[gretxen.livejournal.com]

Лучше и не скажешь. "Халявная мамина любовь" - очень сильно ;-))).
Я тоже считаю, что когда ребенок чувствует спиной массивную поддержку, то и трудности могут ему не показаться таковыми.

Re: Дай лапу, друг!

[grebenka.livejournal.com]

ДАЮ (ЛАПУ):)))

Re: Дай лапу, друг!

[http://users.livejournal.com/magic_/]

и я :)

[enola-gay.livejournal.com]

По своему, опять же, опыту, а именно по старшему ребенку могу сказать, что основы воспитания закладываются до года, до пяти лет - корректируются, а потом всю жизнь исправляются. И еще мне ужасно не нравится слово "проораться". Просто вивисекция какая-то.

[ant-fugue.livejournal.com]

Я думаю, что на такой вопрос лучше может ответить мама нескольких детей, поскольку по слухам у всех разные темпераменты.

Я к моей дочке подходижу по каждому писку, поскольку у меня есть теория, что после рождения ребенок проверяет, не один ли он, не бросили ли его. В то же время, я пыталась приучить ее играть саму по себе так как в личном общении не люблю "хвостиков". Это на мой взгляд основано на доверии, что мама не держит на руках, но если ее позвать она придет.

Мы начали в 3 недели с 4 минут в шезлонге, к пяти неделям дошли до получаса - достигнуто по принципу "я тебя посажу в шезлонг и достану по первому писку который не смогу успокоить посидев рядом с тобой, а ты играй." Потом так же приучили играть одной в кроватке, в комнате. Сейчас у нее появился опять возрастной страх перед неизвестным, так что она согласна долго (больше часа) играть сама, но только если родитель в той же комнате.

[zayatz.livejournal.com]

Мне очень нравится Ваш подход. Я тоже не люблю "хвостиков" :). Вот только вопрос: а во что играть в 3 недели?

[lisabet.livejournal.com]

Юлька (месяц) лежа на нашем диване может изучать окружающий мир, яркий ковер, двигать руками, пытаться ползти, слушать музыку, погремушку, разговор, произносить сама разные звуки... Или кто-то к ней заходит периодически, или ней "тусуются" старшие.

Лежать, не кричать и не спать сытая может около часа.

[malyshka.livejournal.com]

на завтрак есть таких "теоретиков" :))) я вот с Вами согласна полностью и у нас точ так же. Никогда деть не вопил без причины и тем более подолгу, даже когда причина налицо.

[savanda.livejournal.com]

Второе утверждение мне кажется сомнительным. Потому что если ребенку дают кричать, то он усваивает, что все в жизни дается как раз не трудом, а плачем. Надо начать скандалить - тогда будет реакция родитиелей. Я тоже стараюсь действовать по первому способу, и Васька тоже радует меня добрым и спокойным нравом :)
Правда, не всегда это получается. Бывает, что и поорать приходится - например, когда в коляске засыпает.

[http://users.livejournal.com/_jk/]

Хотела тоже самое сказать - крик - не труд, не усилие. Это просьба, требование, отчаяние - но не попытка чего добиться "своим трудом". И реакция "по первому требованию" делает ребенка уверенным в тылах, ребенок, которого я хватала по первому требованию, давал мне куда больше времени в итоге.

[helga1234.livejournal.com]

Не знаю, полезно ли детям кричать. Все зависит от ситуации, совсем маленькой детке я кричать практически не давала, потому что до 3-х месяцев нервная система еще не окрепла + колики. Позже, когда просто капризничала, то давала поквакать.

[sapsilma.livejournal.com]

Воспитательный момент крика маленких детей (до года точно) представляется мне сомнительным. Они, может, и свяжут что-то на "кинестетическом" уровне чувств, но скорее всего не то, что вы предполагаете. Выводом из такого крика будет в первую очередь непрерывное чувство "опасности", невозможность расслабиться и доверять (людям и обстоятельствам). Согласна с теми, кто считает, что главное, чему учится грудной ребенок - это доверять миру вокруг. Знаете, порушить такое доверие и получить в результате настороженного, дерганного ребенка крайне легко - может и одного серьезного случая быть достаточно. А вот дерганному ребенку обратно привить такое чувство - сомневаюсь даже, что вообще возможно полностью. Все равно где-то в глубине останется страх. Поэтому не надо упускать этот шанс, пока он есть - пусть ваши дети 100% рассчитывают на вас.
Я сидела с Данькой дома до его 9.5 месяцев. К сожалению, в первые полгода ему поплакать пришлось предостаточно из-за колик. Но я всегда старалась сделать все, что могла для него. Внимание мое он получал по первому зову. Ребенок всегда очень спокойно воспринимал других людей и новые обстановки. А когда привели его сдавать в садик - никаких проблем абсолютно. Он любит туда ходить (может скорее повозмущаться, когда забираем его оттуда). Большинство родителей других детей в группе с завистью смотрят, как мы машем ручкой и уходим. Потому что большинство уползает на четвереньках (окно в группе), слушая несущийся вслед рев.
Может быть, это просто характер у него такой. Но мне кажется, что уверенность в том, что мама обязательно придет, если что, не в последнюю очередь позволяет ему чувствовать себя комфортно и без мамы. И дома он на мне не висит, много и охотно играет сам.
Воспитательные моменты касаются детей постарше (ближе в 2м годам). В том смысле, что не надо делать за него сразу все по первому писку, не надо затыкать ему рот или сразу отвлекать новой игрушкой, если он расстроился по какому-то поводу. Но это все тоже не означает - повернуться спиной и пусть проорется, это все тоже предполагает уделение внимания.