![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
olga-moskowska.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiподругу с новорожденным младенцем переводят из роддома в 3 детскую больницу. вернее, младенца переводят, а мама предполагается, что будет ежедневно приезжать и кормить днем, плюс привозить сцеженное молоко на ночь. совместное пребывание вроде как не положено. (вырезано цензурой)
но есть конкретные вопросы:
1. кто-нибудь там лежал и знает что-то конкретное про эту больницу?
2. кому и сколько нести, чтобы иметь возможность остаться там с ребенком?
3. что-нибудь еще, что может помочь и поддержать маму?
всем заранее спасибо!
но есть конкретные вопросы:
1. кто-нибудь там лежал и знает что-то конкретное про эту больницу?
2. кому и сколько нести, чтобы иметь возможность остаться там с ребенком?
3. что-нибудь еще, что может помочь и поддержать маму?
всем заранее спасибо!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-08-22 12:50 pm (UTC)Есть в основах законодательства о охране здоровья статья 22, в которой сказано: «Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка…»
Единственный контраргумент, который могут выдвинуть - это то, что больница не приспособлена для совместного пребывния. Но знакомая ссылаясь на эту статью и поскандалив с зав.отделением смогла остаться, спала естественно на стуле, но в данной ситуации это не особо важно...
no subject
Date: 2005-08-22 01:00 pm (UTC)как часто наши проблемы в том, что мы не знаем своих прав...
no subject
Date: 2005-08-22 12:50 pm (UTC)Не знаю насчет 3, в 13 было бесполезно что-либо нести. Такая советская-советская, с тертым мылом в "сцеживалке", чтобы мыть грудь...
Пусть не переживает, главное.
no subject
Date: 2005-08-22 01:02 pm (UTC)слишком большая ответственность с таким совсем мелким.
мама держится, она понимает, что нужна ребенку сильная.
спасибо за поддержку.
no subject
Date: 2005-08-22 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 12:59 pm (UTC)у меня мама лежала с 2хмесячной сестрой в больнице. и спала на кушетке. метр на 30 см. сомневаюсь, что за 23 года все сильно изменилось. но попробую дать ссылку на статью.
no subject
Date: 2005-08-22 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 01:12 pm (UTC)2. Если есть возможность и ребенок не в реанимации, то можно попробовать перевестись в детское при 7 ГКБ (где Оля моя лежала). Там можно жить с ребенком за 100 у.е. в сутки (кажется). Если в той больнице таких услуг нет, то вряд ли можно чего-то добиться. Наши отделения для новорожденых не приспособлены для пребывания там мам, как мне кажется.
3. помочь и поддержать - внушить маме, что она прочно-прочно связана с ребенком, даже если не находится с ним под одной крышей. Ее настроение - это здоровье ребенка. Улыбаться, не плакать, каждый день нести маленькому свою веру в хорошее, свою любовь, свою радость. Многие верующие крестят детей прямо в больницах - можно попросить батюшку или сделать это самим.
no subject
Date: 2005-08-22 01:30 pm (UTC)2. фигассе у нас расценки, прям как в гостнице средней европейской :(((
3. да, ты права. это я стараюсь изо всех сил
no subject
Date: 2005-08-22 01:21 pm (UTC)на деле... ох, на деле будет сложно...
пункт номер два - а всем... начиная с нянячек, медсестер, заканчивая глав.врачом :(((
no subject
Date: 2005-08-22 01:30 pm (UTC)В поддержку...
Date: 2005-08-22 01:34 pm (UTC)Могу представить, как тяжело мамочке, но могу сказать, только одно. Зря у нас не кладут в больницу грудничков. Значит есть показания. Если это только дообследование, а не серьезная паталогия, то долго не держат. Мы пробыли ровно неделю. Докололи антибиотики и сделали все анализы. Прошли через замечательных и очень-очень опытных неанантологов и всех специалистов (рентген, узи, хирург-ортопед, окулист, все анализы и т.п.). В таких местах, как правило очень добросовестный и любящий маленьких детишек персонал. Другие не выдерживают.
Я до сих пор с благодарностью вспоминаю медсестер, которые по сути стали вторыми мамами для наших детишек.
Если патология или болезнь, тем более нужно лечить. Надо поменьше, на сколько это возможно, слушать мамочек в отделении, а как бы абстрагироваться от всего этого и повторять "у нас все будет хорошо".
Из плюсов - в течение года потом можно наблюдаться у высококлассных специалистов при этой больнице.
Извините, что так сумбурно, но вспомнилось и нахлынуло...
Re: В поддержку...
Date: 2005-08-22 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 02:50 pm (UTC)Напиши Вадиму Бондарю, он может помочь. Он как-то писал сюда, что по законы до трёх лет мама имеет право находиться с ребёнком если он не в реанимации.
no subject
Date: 2005-08-22 06:20 pm (UTC)Хотя, думаю в Вашем интересе решить эту проблему более дипломатично (НЕ ДУМАЙТЕ ЧТО ВЫ РЕШИТЕ ЭТО ДЕНЬГАМИ!!!, разозлить можете) , начинайте с фраз, что Вы готовы помочь отделению физически ( материально в последнюю очередь) , начинайте разговор на эту тему не с зав отделением, а с постовой сестрой и говорите с ней постепенно вместе с ней продвигаясь в сторону кабинета заведущей , говорите, что у Вас есть опыт , и что Вы 10 лет работали санитаркой ... Думаю так будет хорошо
no subject
Date: 2005-08-22 06:43 pm (UTC)никто не предполагал идти и швыряться деньгами, однако такой способ тоже не исключается
no subject
Date: 2005-08-22 06:59 pm (UTC)Если я не ошибся и это измайловская ( во врачебной среде она известна не по номеру , а именно так) , то это очень даже хорошая больница:)
Я думаю , у них все получится , я не видел , чтобы не получалось , надо просто уметь общаться и все будет вери велл
no subject
Date: 2005-08-22 07:02 pm (UTC)я все передам подруге
я тоже надеюсь, что у них все получится
no subject
Date: 2005-08-22 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-22 07:03 pm (UTC)слава богу, ни кесарева, ни разрывов не было. но от этого не легче, ты права, да...
no subject
Date: 2005-08-22 07:13 pm (UTC)В медицине как , думаю и во всем остальном 85% всех проблем решают отношения с людьми:) И это хорошо , что иногда человеческие отношения решают многое в России - это ставит многое иногда выше закона и как правило во благо всех:) И нет проблем... И никто мамку , которая еле ходит не будет заставлять ничего делать....
И свинства нету:)
А вот кто из мамок ответит почему они иногда несмотря на деньги и готовность пахать в отделении нежеланны в отделении? Ответив на этот вопрос , они смогут решить многое...
no subject
Date: 2005-08-23 02:11 am (UTC)Ну как Вы можете писать, что из-за того, что мама не идеально уживается с персоналом ее надо разлучать на ночь с ребенком... отстранитесь на минутку от того, что Вы врач, и встаньте на место родителей и, самое главное, невинного ребенка у которого у БОЛЬНОГО забрали мамочку на ночь. У меня это просто в голове не укладывается, я считаю это нарушением прав человека.
Извините, если резко.
no subject
Date: 2005-08-23 06:02 am (UTC)Нет не грубо, хотя мне на время показалось, что я зам министра здравоохранения по вопросам допущения мамок...
Я прошу подумать, если Вы работаете медсестрой в отделении , где у Вас куча детей и вам надо за ними ухаживать , то казалос бы , что мамка при ребенке облегчает труд сестры - она может спокойно спать и заниматься своими делами...Т.е. мамка в отделении должна быть как благо, которая всетаки в случае чего и соседнему ребенку чего-то там сделает...Так а?
Так почему часто родиетлям не рады???
Я не писал , о том, что мама не уживается с пресоналом .. я писал о том, что к персоналу надо найти подход в том случае , если Вы хотите добиться чего-то , что может быть Вам даже и не принадлежит по закону.
Я уверен что все получится:)
no subject
Date: 2005-08-23 06:07 am (UTC)ДА я прочитал...
Это путь дачи взятки - за то что человеку и так полагается, мне он не нравится как решающий...
На сайте 9 б-цы прям на первой странице написано то , что мы тут отстаиваем ... наверное есть другой выход...
(Ответить)
no subject
Date: 2005-08-23 02:16 pm (UTC)Я не нападаю на Вас совершенно... думаю, если бы Вы были главврачом детской больницы, там мамок бы на ночь не выгоняли. В какой-то степени, я представляю там себя, и если бы мне не разрешили находиться с Валей... невообразимо, всё холодеет внутри от одной мысли.
no subject
Date: 2005-08-23 02:24 pm (UTC)я как представлю там деток одних, так самой плакать хочется
no subject
Date: 2005-08-23 07:04 pm (UTC)Им говорят , что нельзя и они соглашаются , хотя можно и нужно...
Я много дежурил сутками , как средний мед персонал , когда был студентом и потом врачом и в разных больницах , везде одна и таже ситуация. Мамкам рады везде , кроме отделений в которых они не могут находиться по санэпид режиму или по условиям ведения лечения , как правило это отделения интенсивной терапии и т.п.
Как образец это РДКБ в Москве , почему бы тем кто не доволен условиями не обратитьтся туда там мамки живут с детьми , правда не в люксе , но вместе.. Кроме того там почти полная свобода передвижения...
Почему мамками недовольны, потому что с ними проблем полно...НЕ все мамки члены сообщества "малыши" и не все такие фанаты детского здоровья и относятся к детям так хорошо , как бы мы этого хотели. Я могу многое рассказать, а в отделении даже маленькое ЧП - это большое ЧП , так вот зачастую персонал боится , что с мамками проблем будет больше чем с детьми.
У меня было всякое , мне приходилось разнимать пьяные драки мамок , сестры жаловались на антисанитарию, которая происходит от них, на матершину при чужих детях, а с куревом на лестнице вобще кажется невозможно справиться. Я понимаю, что у них дети и они не могут отойти покурить на улицу , но значит надо не курить или курить так , где это не мешает остальным..
А если это серьезное отделение, то у многих есть палаты на 1-2 человека так если там лежит ребенок с мамой , то это как правило продукты принесенные из дома , и значит куча банановых корок которые лежат в корзине для мусора около недели и как правило их никто не выносит и сестры не считают это своей обязонностью (это и правда не их обязанность) это убирать , а родительница считает что за ней должны убирать , а сестрам дадут по башке за антисанитарию и санитарок нет так как никто не будет работать за эти деньги
А скандалы , по поводу больничного быта , в котором никто из работающего персонала не виноват это прямо сплошь и рядом. Почему сестры должны это разгребать? А как некоторые любят поборлтать по телефону... Я понимаю , что у всех есть сотовые, но постоянно найдутся те , которых как не гоняй подойдут к единственному городскому в отделении на посту и начнут звонить своим побругам и бла-бла -бла на 2 часа , а у меня разборки были один раз, когда в реанимацию нужен был срочно окулист (глазное дно) , а у меня мамка на посту трепалась, пока никто не видит и пришлось медсестре труд которой нужен в реанимационном отделении по улице идти и звать меня , а ведь это жизнь ребенка!!! ВОбщем не любят мамок в отделениях.
Вот я и говорю, что мамка должна показать своим обращением к персоналу больницы так, чтобы они поняли, что проблем с мамкой не будет и думаю все будут рады....Я думаю, что для нормальной женщины будет нормальным если нарушат ее законное право на курево ради родного ребенка , сможет потерпеть... Однако не всегда все терпят:(
Надо уметь показать себя так чтобы не было сомнений , что проблем не будет.
Я понимю, что будут возражения , что это все не так ... Знаю... Вы понимаете , тут сидят люди которые имеют интернет т.е. люди определенного социального уровня , а если так поближе к жизни , то я работаю иногда в гос учереждении , и цифр не хватит сосчитать как часто на прием с ребенком приходят родители в состоянии легкого опьянения. ОЧень часто, и им сложно объяснить почему охрана с ними груба и они тоже пишут жалобы, и правда не в сообщество "малыши" , а в администрацию или горздрав...Ну кто их будет любить
Думаю, ущемляют права наших мамок , но и мамки должны понимать , что к чему и вести себя соответсвующе. Думаю решение обсуждаемой здесь проблемы при желании найдется всегда притом мирным путем и без денег. Надо общаться и общаться вежливо и решение есть. Честно именно так и никак иначе.
no subject
Date: 2005-08-23 06:05 am (UTC)Это путь дачи взятки - за то что человеку и так полагается, мне он не нравится как решающий...
На сайте 9 б-цы прям на первой странице написано то , что мы тут отстаиваем ... наверное есть другой выход...
no subject
Date: 2005-08-23 04:50 pm (UTC)Мне было легко вести себя НЕ так (личные особенности плюс лекарства), и в результате почти не вылезать из бокса, куда остальных мам пускали только на кормление.
Но. Насколько я понимаю, для только что родившей женщины как раз таки мое поведение весьма далеко от нормы. На меня мамы так и смотрели... гм...
Тем не менее - физически не было возможности постоянно находиться при ребенке. Ну не приспособлена 13-я для этого никаким образом. :((
no subject
Date: 2005-08-23 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-08-23 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2005-08-23 04:58 pm (UTC)Нести - смысла нет. :(( Можно переводиться в 7-ю (если возьмут). Около 100 долларов в сутки.
Нужно как можно скорее сдать анализы (ДО того как маму выпишут из роддома), потому как готовы они будут примерно через неделю, а д того к ребенку скорее всего не пустят.
no subject
Date: 2005-08-23 06:36 pm (UTC)в любом случае, я сказала, про возможность требования анализов
но вообще, неделю без мамы в таком возрасте - это концлагерь, а не больница :(((
грустно-то как...