Как бы вы поступили?

[etanila.livejournal.com]

Дорогие мамочки, ответьте мне, пожалуйста, как бы вы поступили.

У вас есть ребенок почти трех лет, и в гости пришел ребенок почти двух лет. Назовем того, что постарше, мальчиком, а другого - девочкой. Вы с мамой девочки - хорошие подруги. У вас в доме есть большая игрушечная машина. В данный момент она одиноко стоит в углу, задвинутая стулом, ее обнаруживает девочка, и, тыча в нее пальчиком, просит: "Дай! Дай!" Вы вместе с мамой девочки извлекаете машину из заточения и ставите на середину комнаты. Дети устремляются к ней, но мальчик, естественно, резвее и прибегает первым. Он залезает в эту машину. Девочка стоит рядом и недоуменно тычет на машину: "Дай! Дай!" Ваши действия?

Update: Получила уже несколько ответов, спасибо, но по большей части не совсем в том ключе, в котором ожидала, поэтому конкретизирую. Я тут - мама девочки, но это неважно, на самом деле. У меня уже есть двое подросших детей, и мое поведение в подобных ситуациях всегда было таким: предложу уступить машину, раза три, с объяснениями. Могу предложить компромисс: покататься совсем-совсем чуть-чуть или сделать это вместе. Не согласен - выну свое чадо и пусть ребенок, который обнаружил машину, катается, а ты подожди. Без наказаний и руганий. Мама же мальчика поуговаривала его безо всякого результата, а я отвлекла девочку - в результате машина досталась мальчику.
Я, может, чего-то не понимаю? Мне зря кажется, что такие спускания на тормозах прививают дурные манеры мальчику да и просто невежливы по отношению к нам как к гостям? Я даже не о конкретном примере говорю - черт уже с ней, с машиной - а о концепции воспитания, когда мама поговорила-поговорила, а ребенок только поулыбался и пропустил мимо ушей. Вот еще примеры из жизни тех же персонажей: мальчик подходит и бъет ногой девочку/догоняет и толкает в спину так, что она падает/хлопает ее ладошкой по лицу или по голове. Мама подходит и говорит, что так делать нельзя, мальчик улыбается и продолжает играть вместе со всеми. Ситуации, подобные этим и вышеописанной, бывают регулярно. Я хочу понять, почему вменяемая умная мама поступает таким образом. Может, кто-то, кто поступает так же, мне объяснит? У мамы мальчика спросить стесняюсь :-).

Если вдруг написанное выше очень длинно и непонятно :-): я не гружусь тем, что мне делать с моей девочкой, когда ее бьют, толкают и топчут, отбирают ее игрушки и не дают свои :-). Я просто хочу понять, почему мамы воспитывают детей так, как эта мама мальчика, и есть ли кто-нибудь, кто может объяснить, почему это, по их мнению, правильно?

Comments

[murrk.livejournal.com]

Старшему ребенку попытаться объяснить, что надо делиться игрушками и что гостям надо уступать.

[ant-fugue.livejournal.com]

Ну, давайте посмотрим на то, что известно наверняка:

1. Если трехлетку силой выпереть из этой машины, скорее всего он станет горько и долго плакать. Так что надо дать ему возможность выйти из ситуации с гордостью.

2. Если девочка подождет, ничего плохого не будет, ей 2 года и полезно потерпеть.

3. Так что самое сложно это провернуть операцию так, чтобы мама девочки не обиделась.

Мой курс действий,

"Сынок, наша гостья нашла машину, она хочет с ней поиграться. Ты поделишься?"

(может он и согласится)

Если не согласен, "Хорошо, проедь один круг на машинке и вылезай, ты мне нужен очень помогать на кухне. Девочка, смотри как машинка ездит, ты тоже сейчас так поедешь!"

Если через 1 круг и после повторной просьбы не вылезет сам, тогда я бы со спокойной совестью вытащила его из машины и поставила в угол за плохое поведение. Но у нас до такого не доходит, как правило ребенок делится добровольно или с небольшим нажимом.

[ant-fugue.livejournal.com]

У меня опыт скорее как у подруги Вашей - моей дочери 2 года, а у няне два сына - 3 года и 6 лет. Я обычно сама говорю Вале, "Подожди, сейчас будем играться с этой игрушкой".

[eneken.livejournal.com]

ну бывало по-всякому... и взывала к дружеским чувствам и долгу хозяина своей трехлетки..)
и вместе приходилось упаковывать, а там кому надоест быстрее)))
а иногда и младшие оказываются более сговорчивыми и поддаются отвлечению на время..

но вообще стараюсь воспитывать так, чтобы делилась своими игрушками, хотя возрастные периоды тоже никто не отменял))

[etanila.livejournal.com]

А он улыбается и продолжает сидеть. Тогда что?

[etanila.livejournal.com]

Нет, я как раз - мама девочки. :-)

[etanila.livejournal.com]

А если Вы взываете - он не реагирует. Вы хотите вместе упаковать - он не согласен. Младшая более сговорчива и убежала заниматься другими делами в конце концов, так что мальчик спокойно ездит на машине. И подобные ситуации (отобрать из-под носа или из рук у маленькой и подождать, пока она переключится, но не отдать, несмотря на Ваши просьбы) повторяются регулярно - Вы бы считали, что все нормально?

[verbilki.livejournal.com]

Может быть, я мать-ехидна, но я бы отвлекла девочку от машины. Не дает - ну что поделаешь. В жизни, к сожалению, не всегда все справедливо.

[eneken.livejournal.com]

нет, конечно ненормально...

а если попробовать на примере - бывать в обществе детей постарше? причем разных - и тех которые будут уступать маленькому, и наоборот... а потом побеседовать
все равно дети даже маленькие многое понимают
другой вопрос - хотят ли... но здесь важна настойчивость и постоянство
но не до занудства...

[cambala.livejournal.com]

я бы возопила:
- Мальчик! Сейчас мы будем девочку катать! Вот она обрадуется!
а вообще, детская жадность - явление закономерное.
мой внук питает чувство собственности к небольшим подушкам. их у него пять. личных собственных подушек.
так он недавно подушку выдирал из-под мамы (прилегла на диванчик с его подушкой), гневно. выл - говорит-то не очень, двух лет еще нет.

[ant-fugue.livejournal.com]

Как мама девочки, я смотрю на эту ситуацию как на возможность научить мою дочь, как вести в таких случаях. Если ситуация явно несправедлива и другая мама бездействует, могу сама попробовать договориться с трехлеткой чтобы показать, что мама - не фраер, надо - вступится.

:-)

То есть важна не машина, а то, что Ваша дочка будет знать, как себя в таком случае вести и чего можно ожидать.

[keysy.livejournal.com]

Не знаю, я бы оставила разбираться самим.
Последнее время так и делаю со своими - 3 г. 4 мес. и 1 г. 2 мес.
Как показывает опыт - все равно, если старшему надо, то он не уступит, а маленький - посмотрит, посидит 2 минуты и убежит. Когда перестали акцентировать на этом внимание, стало жить гораздо спокойнее :) Драки сократились,жалобы типа "он мне не дает" тоже.

[whatevergospodi.livejournal.com]

постоянно происходит такое... :) с обеих сторон.

тут, мне кажется, нужно смотреть по тому, кто ноет больше, и кому отвлечься легче.
попробовала бы:
- Девочка хочет кататься на машине, и ты тоже хочешь? Давай покатаем гостью, ведь ты уже катался.
если не соглашается, уговариваем девочку
- Ты знаешь, он покатается немножко - ты так здорово напомнила про машину... А потом он даст покататься тебе.
Тут надо вспомнить про еще какое-нибудь занятие для детей, желательно, чтобы было "на двоих" и привлекательное - рисовать, пластилин, еще интересная игрушка, и т.п.
если ребенок не дает все равно, нужно придумать девочке другое занятие, которое ее увлечет - из того, что есть.
Если девочка не увлекается, тоже настаивает на машине, и парень тоже в нее вцепился, то так и сказать

сначала еще раз попросить поделиться, играть вместе, по очереди (мамам сесть рядом с машиной и менять детей - если соглашаются, то быстро-быстро передавать очередь :), если не получается - отвлекать...

Но если все вышеперечисленное не идет, придется машину убрать

- сказать каждому, что так не поступают, что нужно делиться, и я уверена, что вы вообще-то умеете делиться и играть по очереди, но сегодня что-то не получается... Давайте пока машину уберем, чтобы не было ссоры...

Вообще, мне кажется, ситуация довольно нереальная, т.к. если мамы подружки, то они уже встречались, когда дети были младше и роли уже распределены. И уже заранее известно, кто "сильнее", или у кого какие приоритеты...
Или - какие способы работают.

В угол - никого не ставить ни в коем случае, не наказывать никогда!!!! Если второй ребенок поймет, что его просьбы ведут к тому, что наказывают первого и тот плачет, это пойдет такая манипуляция, что мама не горюй :(((... я это видела приличное количество раз... будет каждый раз приходить, требовать самые любимые игрушки, и наслаждаться зрелищем "наказанного врага" ...

[andijana.livejournal.com]

отвлечь девочку :)
не делать из этого никаких особых выводов - дети практически все проходят такой период

[whatevergospodi.livejournal.com]

если девочка отвлекается, то это правильно, на мой взгляд. У девочки вся жизнь впереди и будут еще ситуации, где она будет выигрывать :).

Да и вообще, о чем речь? об игрушках ? если хорошая подруга, она домой даст поиграть потом :)

[whatevergospodi.livejournal.com]

вы знаете, я считаю, что это нормально.
Дети разные бывают, и бывают те, кому действительно "больше нужно" - в силу возраста, характера, или чего еще.
расширьте круг вашего общения и вы увидите, что с разными детьми ваш ребенок будет вести себя по-разному - в одних гостях вы уступаете в 80% случаев, в других гостях вам будут уступать :).

[etanila.livejournal.com]

См. апдейт.
Согласна с Вашим вариантом поведения. Только, если позволите, я бы Вам посоветовала не наказывать ребенка в таком случае. Вы его вынули - значит, он знает, что это правило, которое нельзя нарушать. Он увидит, что Вы им недовольны - поймет, что поступил нехорошо. По-моему, достаточно. Извините, если что :-).

Честно говоря

[nikab.livejournal.com]

Если это не первый случай, когда более старшему ребенку спокойно позволяется "не делиться" и утеснять младших, я задумалась бы об отношениях с подругой -иногда на воспитании детей вылезают не самые приятные черты характера взрослых. Просто тоже относительно недавно в первый раз столкнулась с агрессивным малышом - пришли в гости знакомые с мальчиком двухлеткой, он сперва, не спросясь, сел в нашу машину и стал пробовать на нашу годовашку этой машиной наехать (разика три получилось), а потом ничтоже сумняшеся закатил ей пощечину, хорошо так, от души... Всякий раз я говорю "малыш, не надо", их папа присоединяется "малыш, не надо", мальчишка ревет, цепляется за маму, мама гладит по головке и утешает бедное обиженное дитя. Осадок - пренеприятный.
Более старшей дочке, я обычно объясняю, что это игрушка Маши\Саши, это чужое, если тебе не хотят давать - не бери. Если повторяется - Маша\Саша не хочет с тобой играть, оставь его в покое - и сама стараюсь минимизировать контакты своего чада с такими детишками. Естественно, сперва предлагается поменяться\поиграть вместе.
Если она "обижающая" сторона - сильно зависит от того, где и с кем не поделили игрушку. Дома скорее попрошу уступить на время гостю - бо это учит еще и правилам поведения будущей хозяйки дома. На площадке - попробую уговорить дать поиграться малышу и предоставлю самой выяснять отношения со сверстниками. Единственное "но" - в первые пару дней после покупки новой игрушки с чистой совестью позволяю ей жадничать - тоже полезно.

[whatevergospodi.livejournal.com]

прочитала апдейт.
и не поняла. Вот трехлетний ребенок ведет себя "невежливо". И что вы от его мамы хотите? чтобы ругала? чтобы била? чтобы забивала те проблемы, которые у него есть, глубже и дальше?

такой способ поведения я видела, и видела, как мамины окрики, "выставление в угол", и прочие способы (что вообще неприятно само по себе, что вообще неприлично даже слушать и видеть) делали только хуже.

Ребенок бьет , кусает других детей не потому, что он какой-нибудь супер-агрессивный, а в большинстве случаев потому, что ему не хватает маминого тепла, или физического контакта (мама может быть умной, но этого не чувствовать), или он может переживать так какую-то проблему или неумение общаться с другими детьми...
Все дети, которых я видела, с подобными проблемами, нуждались в одном - в тесном контакте, в щипалках-щекотках, в кувырках, в обниманиях. Если вы гуляете с этим ребенком вместе - попробуйте сами, не побрезгуйте (тем более, если это сын вашей подруги) - ему это нужно и это нужно вашей дочке тоже :). Чем больше вы будете (сама, первая, начнете, раньше, чем он ударит!) заниматься с чужим ребенком, тем легче будет справиться с его жадностью или агрессией.
у моей дочки и у меня было два таких мальчика. Они оба жутко ревновали к нам - потому что мы приходили в гости к маме, а не к нему, потому что когда мы приходили, мама ставила нам чай и разговаривала с нами, а не с ним. Поэтому через некоторое время я поняла, что когда приходишь, первое, что нужно сделать - не разговоры разговаривать, а идти и играть с ребенком. Если порывается ударить - опять играть, еще больше, еще дольше, еще смешнее...

Бывают ситуации, когда мамы не могут это увидеть и почувствовать. Бывает, что они физически не могут уделить ребенку нужное время или играть в то, что ему требуется (новая работа, тяжелое для семьи время, что угодно). Если вы - подруга, если вы хотите помочь - уделите время этому ребенку. Если нет - прекратите общаться, через пару лет это пройдет.
Дело здесь вовсе не в манерах или там в воспитании. У разных детей разные проблемы. И если все ваши дети были тихими, воспитанными и легкими - вам, возможно, повезло в этом, может, не повезло в чем-то другом. А им не повезло. и нужна помощь, а не нотации...

[etanila.livejournal.com]

я бы возопила:
- Мальчик! Сейчас мы будем девочку катать! Вот она обрадуется!

А он бы отказался, тогда что?

[etanila.livejournal.com]

Когда мои старшие дети пытались ссориться (у них разница два года), я сначала вникала - кто прав, кто виноват, бла-бла-бла. Потом стала говорить - разбирайтесь сами. Сразу ссор стало меньше. Но это когда оба ребенка свои и примерно одинаковые "можно" и "нельзя" вколачиваешь :-) им в головы примерно одинаковыми способами. А иначе более воспитанный или более младший всегда будет побежден :-).
Я апдейт написала, прочтите, пожалуйста. Я немножко не о том спрашивала.

[etanila.livejournal.com]

Ситуация очень реальная и роли распределены. Мальчик почти всегда отбирает у девочки почти все, что попадает ей в руки. И походя причиняет ей физические неприятности :-). Роль девочки - мотать от него, смотреть удивленно или плакать :-).

[kart-inka.livejournal.com]

я бы поступила аналогично, но потом ходила бы за своим сыном не отходя ни на шаг, зная, что он может попробовать вернуть себе свою вещь очень не приятными методами, то есть, например, укусить. (в случае, если он младше и просто запугать противника или отобрать силой не может).

[inbell.livejournal.com]

Мне кажется, что на самом деле дело не в девочке и мальчике, а в том, что Вы обиделись на свою подругу за ее поведение. Кроме того, если бы моя подруга у меня в доме просто пошла в угол брать игрушку, не поинтересовавшись у меня - можно-ли, может-быть мне было-бы неприятно. Но я человек, которому важно privacy и уважение к моим границам (весьма жестким) Я-бы в такой ситуации на всяк пожарный спросила.
Так что имеет смысл разбираться между взрослыми, а не аппелировать к детями и их отношениям.

[cambala.livejournal.com]

убить?
боюсь, вы хотели услышать, что мальчик - плохой и подруга плохая.