девчонки - правда не знаю (это ведь может и не правда) просто так всегда казалось а еще вот похожее обсуждение нашла http://www.eva.ru/static/rubrums/782/486.html лично меня мама всегда брала с собой - деть некуда было я воспринимала спокойно и нормально, как часть жизни но слышала от знакомых, что некотрые дети потом были нервные я думаю все зависит от самой местности если вам там спокойно, то можно но опять-таки - полтора года - это шило в заднице, вы же не сможете ему объяснить почему нельзя цветочки рвать и бегать в чем тогда смысл его брать с собой?
Мне тоже кажется, что брать ребенка на кладбище не только можно, но и нужно. Это культура, в конце концов; это наша жизнь. Тут нечего скрывать. Скрывание может вызвать или страх перед этим или наоборот нездоровый интерес.
Меня на кладбище обычно брали, но вот на похороны деда (в 6 лет) не взяли. До сих пор помню, как я сидела дома с чужой тетей (маминой подругой) и ждала "своих".
если цель - дать ребёнку понять что такое память предков, то 1,5 года ещё не тот возрат, когда это будет воспринято осознанно, а вот присутствие на похоронах тем более на пользу в псих.плане не пойдёт.
не стоит путать похороны и просто кладбище, которое ребёнок может воспринять как просто прогулку.
нет, у меня ребёнку 1,3 я вижу её реакции на эмоции и ситуации и я не могу сказать, что моему ребёнку всё по барабану
впрочем, безусловно, дети разные кому то фиолетово если при нём идёт кровавая драка и он только радостно смеётся, а кто-то на плач соседа по песочнице даже в 1,5 года реагирует озабоченностью и желанием помочь.
Мне кажется, что ты не права. На похоронах люди обычно не веселяться, атмосфера очень напряженная и тяжелая. Ребенку это не нужно абсолютно. Я считаю, что ребенку на кладбище делать нечего, причем не только годовалому, но и гораздо старшего возраста. Когда умерла моя прабабушка мне было 17 лет, а сестре 9. И я категорически не согласилась тогда тащить ребенка на кладбище и сама не поехала, потому, что оставить ее было не с кем. И сейчас, через 15 лет считаю, что поступила тогда правильно.
Очень даже не все равно. Вот моя годовалая дочь, например, начинает горько плакать, если плачет кто-то рядом. И очень расстраивается, если кто-то рядом нервничает. Так что мое мнение - любому ребенку лет до 12-ти нечего делать на похоронах. Да и просто приводить ребенка младше лет 7-8 на кладбище не стоит.
В 1,5 года будет ещё более понимательно. у меня воспоминания о 1,0 очень свежи, в 1,3 они на глазах, прогнозирую что в 1,5 я уже перейду на полностью "взрослое" общение с ребёнкой. она уже не младенец только оруще-срущий, причём давно.
Я привожу. Не на похороны (Слава Б-гу, пока не было повода), а именно - на могилы. Помочь мне убрать, посадить цветы. Чтобы помнили дорогу, чтобы знали, что надо делать, в конце концов, чтобы для них это было бы такое же святое дело, как для меня, и меня приводили ровно так же. Это прошлое нашей семье, без него нет будущего. И, в конце концов, я ведь тоже буду лежать там же, и, быть может, довольно скоро. И я бы хотела, чтобы они ко мне приходили. Помню, когда дедушка умер (мне было 13 лет) и мы шли его хоронить, бабушка обернулась ко мне и сказала: "Запоминай дорогу. Ты ведь знаешь, почему я тебе это говорю?" Я знала. Она хотела, чтобы я - единственная на тот момент внучка - хранила память нашей семьи (и хотя я потом много раз ходила этой дорогой, в том числе и с бабушкой - я до сих помню именно ту дорогу - желтые листью, березовая аллея, дождь - в тумане, сквозь слезы). Ее историю, ее родословную, ее фотографии, ее реликвии. И я храню, хотя потом родились мои братья, и все такое. Но главный хранитель - я. И я хочу передать это моим детям. Особенно старшей дочери, которую зовут также, как бабушку.-) В ее память. Чтобы эта любовь, эти воспоминание, наше прошлое - стало общим. И жило. И кладбище - очень важная часть этого. И мне кажется. что чем раньше начать к этому приучать, тем меньше они будут бояться смерти и всего, что с ней связано. Для нас это вообще не запретная тема, совсем. Это ведь естественная часть любой жизни.-)
Полуторогодовалому, думаю, будет абсолютно все равно. Он же не понимает, ни что такое смерть. ни что такое похороны. Моей сейчас как раз полтора. И если, бы, не приведи Б-г, это был бы кто-то из близких - взяла бы. Чтобы она символически - попрощалась. Вреда это ей явно не причинит. Если бы не очень близкий - то не стала бы специально, только если бы не с кем оставить было. На поминки бы не взяла, но я и сама туда стараюсь не ходить - не понимаю смысла данного мероприятия. Впрочем, у нас и не бывает поминок, я еврейка.
1,5-годовалый ребёнок очень хорошо чувствует эмоциональную атмосферу. ИМХО, память о предках, выпестованная живыми, будет жить в сердце ребёнка даже если он ни разу не видел усопшего, и жить годами а смысла вести ребёнка в таком возрасте на похороны - нет. просто нет. он ни дорогу не запомнит, ни смысла не поймёт, зато вид скорбной мамы и других разных людей, его одёргивающих от радостной беготни между свежими могилами, его обескуражит и торкнет по зарождающейся психике.
Бтв, скажу что поминки по эмоцнакалу ещё хуже чем сами похороны. Особенно русские. Когда всё может перетечь в элементарную долгоиграющую истерику.
Хотя, и похороны не сахар. Я не так давно на них была, свежи воспоминания. Даже меня, взрослого человека, это задавило. И это при том, что покойница (Царствие Ей Небесное) не была мне сильно близким человеком. Всё витало в воздухе.
А мне кажется, что знание того, что эмоции бывают разные - полезно. В любом возрасте. И помнить это совсем невредно... Похороны - это прощание... Мне кажется, надо дать шанс попрощаться - он вырастет и поймет... Мне бы во всяком случае хотелось, чтобы мои дети на моих похоронах все же были... А радостная беготня - это неважно. Это где-то даже правильно: И пусть у гробового входа Младая будет жизнь играть, И равнодушная природа Красою вечною сиять.-)
Меня тоже брали, и мне было просто все равно. Но я человек не впечатлительный. Я считаю, что на кладбище нужно ходить по зову сердца, понимая куда и зачем идешь. А у маленьких детей такого понимания нет, поэтому посещения кладбища как правило оканчиваются либо достаточно ощутимым стрессом, либо полным равнодушием. А кому это надо?
на похороны не взяла бы. а так ходим с двумя, цветочки положить, прибрать. у нас кладбище с бабушкиной могилой близко, буквально в пяти минутах ходьбы. как не ходить.
Такой приметы не слышала, впрочем, я в приметах и не спец. Но я бы не взяла ребенка туда, где он может почувствовать грусть и горе взрослых. Если это не похороны, а отмечание годовщины смерти, где люди собираются со светлыми чувствами, -- туда взяла бы.
если всё так просто, может отменить ценз на транслирование фильмов и передач со сценами насилия в дневное время? а то детки спят и самое интересное пропускают. можно ещё показывать изнасилованных и изуродованных людей, это же естествено и рано или поздно ребёнок с этим столкнётся.
Я не знаю про примету - мы и гулять через кладбище иногда ходим. Я бы не стала табуизировать тему смерти и сознательно ограждать ребенка от любых упоминаний о ней. Согласна с некоторыми высказавшимися, что от табуизирования только вред - нездоровый интерес или, еще хуже, психическая травма. Лучше, наверное (мое мнение), постараться со временем дать осознать, что люди рождаются, люди умирают, но мы этих людей помним и т.п. Конечно, не нужно специально объяснять совсем маленькому ребенку, просто все идет своим ходом и ребенок этот естественный ход вещей видит. Я бы взяла на кладбище.
no subject
Date: 2005-09-29 01:17 pm (UTC)оставьте лучше дома
я со своими не хожу
я еще мне кажется, что не крещеным нельзя
no subject
Date: 2005-09-29 01:21 pm (UTC)А почему некрещёным на кладбище нельзя?????
no subject
Date: 2005-09-29 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:41 pm (UTC)просто так всегда казалось
а еще вот похожее обсуждение нашла
http://www.eva.ru/static/rubrums/782/486.html
лично меня мама всегда брала с собой - деть некуда было
я воспринимала спокойно и нормально, как часть жизни
но слышала от знакомых, что некотрые дети потом были нервные
я думаю все зависит от самой местности
если вам там спокойно, то можно
но опять-таки - полтора года - это шило в заднице,
вы же не сможете ему объяснить почему нельзя цветочки рвать и бегать
в чем тогда смысл его брать с собой?
no subject
Date: 2005-09-29 01:55 pm (UTC)про некрещенных не согласна
:)
Date: 2005-09-29 02:02 pm (UTC)просто на вопрос - всплыло в голове
не знаю почему
no subject
Date: 2005-09-29 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:21 pm (UTC)дети ведь все чувствуют
no subject
Date: 2005-09-29 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 02:04 pm (UTC)Меня на кладбище обычно брали, но вот на похороны деда (в 6 лет) не взяли. До сих пор помню, как я сидела дома с чужой тетей (маминой подругой) и ждала "своих".
no subject
Date: 2005-09-29 02:52 pm (UTC)не стоит путать похороны и просто кладбище, которое ребёнок может воспринять как просто прогулку.
no subject
Date: 2005-09-29 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 04:14 pm (UTC)я вижу её реакции на эмоции и ситуации
и я не могу сказать, что моему ребёнку всё по барабану
впрочем, безусловно, дети разные
кому то фиолетово если при нём идёт кровавая драка и он только радостно смеётся, а кто-то на плач соседа по песочнице даже в 1,5 года реагирует озабоченностью и желанием помочь.
no subject
Date: 2005-09-29 04:30 pm (UTC)и уж не извиню - не раз видела чтобы плакали и на похоронах, и на поминках.
no subject
Date: 2005-09-29 04:43 pm (UTC)при чём тут приметы? это веткой выше.
(no subject)
From:no subject
Date: 2005-09-29 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 04:47 pm (UTC)а речь идёт о 1,5 годовалом, что есть большая разница с годовалым...
no subject
Date: 2005-09-29 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 05:07 pm (UTC)у меня воспоминания о 1,0 очень свежи, в 1,3 они на глазах, прогнозирую что в 1,5 я уже перейду на полностью "взрослое" общение с ребёнкой.
она уже не младенец только оруще-срущий, причём давно.
no subject
Date: 2005-09-29 05:45 pm (UTC)Помню, когда дедушка умер (мне было 13 лет) и мы шли его хоронить, бабушка обернулась ко мне и сказала: "Запоминай дорогу. Ты ведь знаешь, почему я тебе это говорю?"
Я знала. Она хотела, чтобы я - единственная на тот момент внучка - хранила память нашей семьи (и хотя я потом много раз ходила этой дорогой, в том числе и с бабушкой - я до сих помню именно ту дорогу - желтые листью, березовая аллея, дождь - в тумане, сквозь слезы). Ее историю, ее родословную, ее фотографии, ее реликвии. И я храню, хотя потом родились мои братья, и все такое. Но главный хранитель - я.
И я хочу передать это моим детям. Особенно старшей дочери, которую зовут также, как бабушку.-) В ее память. Чтобы эта любовь, эти воспоминание, наше прошлое - стало общим. И жило. И кладбище - очень важная часть этого. И мне кажется. что чем раньше начать к этому приучать, тем меньше они будут бояться смерти и всего, что с ней связано. Для нас это вообще не запретная тема, совсем. Это ведь естественная часть любой жизни.-)
no subject
Date: 2005-09-29 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 06:10 pm (UTC)и всё же...
Date: 2005-09-29 08:30 pm (UTC)ИМХО, память о предках, выпестованная живыми, будет жить в сердце ребёнка даже если он ни разу не видел усопшего, и жить годами
а смысла вести ребёнка в таком возрасте на похороны - нет. просто нет. он ни дорогу не запомнит, ни смысла не поймёт, зато вид скорбной мамы и других разных людей, его одёргивающих от радостной беготни между свежими могилами, его обескуражит и торкнет по зарождающейся психике.
Бтв, скажу что поминки по эмоцнакалу ещё хуже чем сами похороны.
Особенно русские.
Когда всё может перетечь в элементарную долгоиграющую истерику.
Хотя, и похороны не сахар. Я не так давно на них была, свежи воспоминания.
Даже меня, взрослого человека, это задавило. И это при том, что покойница (Царствие Ей Небесное) не была мне сильно близким человеком. Всё витало в воздухе.
Re: и всё же...
Date: 2005-09-29 08:38 pm (UTC)И помнить это совсем невредно...
Похороны - это прощание... Мне кажется, надо дать шанс попрощаться - он вырастет и поймет...
Мне бы во всяком случае хотелось, чтобы мои дети на моих похоронах все же были...
А радостная беготня - это неважно. Это где-то даже правильно:
И пусть у гробового входа
Младая будет жизнь играть,
И равнодушная природа
Красою вечною сиять.-)
Re: и всё же...
From:no subject
Date: 2005-09-29 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 01:43 pm (UTC)Некомфортно будет всем.
no subject
Date: 2005-09-29 02:50 pm (UTC)зачем полуторогодовалому ребёнку присутствовать на событии, которое он даже понять не может?
а вокруг все с лицами, со слезами.
смысл?
no subject
Date: 2005-09-29 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 08:06 pm (UTC)можно ещё показывать изнасилованных и изуродованных людей, это же естествено и рано или поздно ребёнок с этим столкнётся.
no subject
Date: 2005-09-29 08:14 pm (UTC)В отличие от насилия и уродования.
no subject
Date: 2005-09-29 08:23 pm (UTC)давайте по ТВ в прайм-тайм показывать роды и умирающих людей.
вместо СпокНочМалыши - самое оно.
Это же так естественно, так мило
no subject
Date: 2005-09-30 07:46 am (UTC)и похороны - это не умирание. это прощание.
no subject
Date: 2005-09-29 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-29 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-09-30 04:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-01 12:26 pm (UTC)