Вопрос к мамам кесарят
Oct. 4th, 2005 09:56 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ash-tree.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiДоброго времени суток.
Я иногда, когда кушать нечего, пишу статейки в мамский глянец. Есть у меня давно одна задумка -- исследование "Кесарята глазами учителей". Скажите, что вам было бы интересно прочитать в такой статье? какие вопросы затронуть?
Извините, если это оффтопик.
Я иногда, когда кушать нечего, пишу статейки в мамский глянец. Есть у меня давно одна задумка -- исследование "Кесарята глазами учителей". Скажите, что вам было бы интересно прочитать в такой статье? какие вопросы затронуть?
Извините, если это оффтопик.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-10-04 06:09 pm (UTC)(Моему кесаренку Егорке скоро 5 лет. Очень хороший мальчик :)
no subject
Date: 2005-10-04 06:17 pm (UTC)Ссылкой поделюсь, если проект воплотится в жизнь -- это все-таки не с каждой задумкой случается.
no subject
Date: 2005-10-05 05:05 am (UTC)и правда не пойму, как таких детишек от остальных отличают - знаю случаи.
no subject
Date: 2005-10-05 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 06:17 pm (UTC)2) умственные способности ( в каких науках они более способны, если есть такое)
3) восприятие физической боли
Поделитесь потом обнаруженным?
no subject
Date: 2005-10-04 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 06:45 pm (UTC)Я сначала пожала плечами и махнула рукой, а потом вдруг вспомнила настырность младшего некесаренка, и старшего кесаренка, который легко сдается, если не получается с первого раза.
Если будет дополнительная информация по этому поводу - поделитесь, ладно?
no subject
Date: 2005-10-04 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 07:48 pm (UTC)лид, а вообще тема - не перебор ли для мамского глянца?
no subject
Date: 2005-10-04 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 07:54 pm (UTC)ну не глянцевое это дело, имхо
no subject
Date: 2005-10-04 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-04 08:08 pm (UTC)и меня посчитайте, плз!
Date: 2005-10-05 06:56 am (UTC)- физическая активность и развитие
- статистика по умственному развитию и интеллекту
- социализация. особенности поведения в группе (если вообще есть)
- упорство, настойчивость терпение - отличаются ли от других детей?
хотя у нас не совсем кесарёнок - прокол - воды отошли - 6 часов схваток - операция. То есть резкого перепада давления у ребёнка не было, а я читала, что именно это наиболее опасно для кесарят.
Re: и меня посчитайте, плз!
Date: 2005-10-05 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 08:45 am (UTC)ИМХО, при всем моем уважении, но это будет аналогично статье на тему "Исследования связи солнечных затмений и роождаемости негров-альбиносов". То есть или одно, или одно из двух - связь или есть, или нет :) Для написания статьи на поднятую Вами тему нужны нормальные научные исследования, а не просто опрос десятка мам. Кроме того, очень важный вопрос - какие показания были для операции? Каково было состояние ребенка к моменту операции? Нельзя же выводить какие-либо закономерности без разборки причин операции, ИМХО.
Кроме того, тема задана некорректно - что значит "глазами учителей"? Никакой учитель не имеет права спрашивать меня "а как прошли роды", не говоря уже о том, чтобы навешивать на ребенка ярлык и рассматривать его поведение в сугубо узком свете.
И вообще меня, честно говоря, корбоит сама концепция выделения "кесарят". Если физиологические дела еще можно как-то отследить, то влияние процесса родов на психологические моменты доказать более чем сложно, и уж тем более сомнительно брать это за основополагающий момент, откладывая в сторону генетику и воспитание. Но я, как Вы уже поняли, не верю в идею о перинатальных матрицах, выведенную "ученым" на основе исследований глюков от ЛСД. :)
Пы сы: у меня есть один пример "взрослого" ребенка - 5 летняя дочь моей подруги после плановго кесарева - так настырности и активности (отсутствием чего чаще всего пугают мам)у нее на двоих хватит. :)
no subject
Date: 2005-10-05 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 03:39 pm (UTC)я все равно не понимаю, как такую тему можно в глянце раскрыть. может, у тебя получится? :)
no subject
Date: 2005-10-05 03:42 pm (UTC)Как, как.. Так же, как и с ГВ, например. Я написала -- сама для себя -- гораздо глубже и серьезнее, чем оно в конечном итоге пошло в печать. Но информативность, тем не менее, не пострадала.. просто пришлось урезать совсем уж медицинские подробности и добавить рюшечек. Как-то так.
no subject
Date: 2005-10-05 04:05 pm (UTC)а вообще, сорри, я сейчас выступаю в роли нечитавшейпастернака
вот напиши, а мы покритикуем :)))
*потирает руки
no subject
Date: 2005-10-05 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:09 pm (UTC)Тема задана именно так, как она задана. Дело в том, что я очень много и долго общаюсь с учителями. Практически от каждого более-менее опытного учителя начальных классов я слышала, что всех кесарят, сидящих в классе, он (учитель) может безошибочно показать пальцем, даже не спрашивая у мамы, как она рожала. К пятому классу, как правило, различия сглаживаются (исключая серьезные медицинские случаи). Подход к этим ребятам на начальном этапе обучения -- опять же, по словам учителей -- нужен обычно несколько иной.
Так вот. В теорию перинатальных матриц я тоже не верю. Но меня настораживает такое единодушие людей, которые имеют дело с этим каждый день. Я не исключаю того, что они могут и преувеличивать, и принимать кажещееся за действительное, и много чего еще я не исключаю :) Но, тем не менее, прежде чем что-то исключать или нет, надо хотя бы попробовать в этом разобраться.
Ой, сейчас длинно будет :))
Date: 2005-10-05 01:09 pm (UTC)Они как минимум с 2000 года ведут статистику по своим пациентам, включая и особенности родов.
Особенности у кесарят есть, и возможно их хорошо видно опытному учителю. Но нужно хорошо осознавать, что эта группа детей очень неоднородна и говорить о "кесарятах вообще" не очень корректно. Можно выделить по крайней мере три ОЧЕНЬ разные группы. В одну входят дети, у которых причины кесарева к собственно детям вообще не относились: клинически узкий таз матери, проблемы со зрением, позвоночником, психологические проблемы и прочее. Эти дети как правило вполне благополучны. Интересно бы отследить разницу между "плановыми"(когда операция делается в назначенный день) и теми, кого извлекли на свет после того как у мамы начались схватки. Но это тема серьезного исследования.
К другой группе можно отнести детей, которые родились кесаревым из-за причин, связанных со здоровьем ребенка. Недо- или переношенность, гипоксия, гипотрофия, преждевременное старение плаценты, инфекции и все такое. У этих детей чаще бывают неврологические проблемы в младенчестве (ПЭП и "тонус" пресловутый), но к школе они обычно выравниваются. Бывает что остается возбудимость. Значительная часть проблем вызвана не самим кесаревым, а его причиной (и проблем бывает меньше, чем у вагинально рожденных с похожими диагонзами). Тоже было бы интересно разделить "плановых" и "после схваток".
В третьей группе - дети, рожденные экстренным кесаревым из-за выявленной уже на поздней стадии родов невозможности нормального родоразрешения. Тут уж как повезет. Хотя мне неврологи говорили что повреждения при кесаревом в таких случаях более предсказуемы (и поэтому с ними легче справиться врачам) чем при наложении щипцов.
Это в самых общих чертах.
Интересно, каких именно кесарят "видят" учителя.:) И отличают ли они "щипцовых" детей.
Кстати, кесарят в возрасте до года (иногда до полутора-двух лет) можно с хорошей вероятностью отличить по форме головы. Позже это все теряется-стирается... на мой взгляд. Но может учителя видят и у семилеток? :)
Re: Ой, сейчас длинно будет :))
Date: 2005-10-05 01:54 pm (UTC)Про кесарят в возрасте до года: меня удивил тот факт, что мою кесаренную детку врачи "не видят" по форме головы где-то с десяти месяцев (пять часов схваток, потом кесарево), несмотря на то, что нам ставили повышенное ВЧД, ПЭП, естественно. Насколько я знаю, уж к семи годам этот признак практически в ста процентах случаев выравнивается, исключая, опять же, более серьезные ситуации -- гидроцефальный синдром и прочие радости.
С учителями, к моему большому сожалению, проблема еще в том, что они с огромным трудом вербализуют это свое "вижу" -- щелкают пальцами, тянут "ну... они такие.. ну вижу -- и все!" Но раньше я этим интересовалась не очень серьезно, в порядке общего разговора, поэтому особенно не старалась их разговорить, а теперь попробую.
Re: Ой, сейчас длинно будет :))
Date: 2005-10-05 06:34 pm (UTC)У кесарят голова другой формы без всякого ПЭП.:)
Так же как у грудничков часто щеки, рот и нос отличаются по форме от таковых у искусственников.
Мне почему-то кажется что учителю вовсе не надо знать КАК родился ребенок. Ну, во всяком случае я бы не хотела чтобы знали про моего, хотя у него-то как раз на морде все крупными буквами написано (и еще долго будет видно). Об особенностях поведения конкретного ребенка - да, надо знать. Родителям о том какие трудности могут ожидать - тоже. Но надо знать о способах преодоления проблем, а не валить все на кесарево.
Наш преподаватель рисования знает про ребенка все. Ну так мы к нему и пришли не только рисовать, и занятия почти индивидуальные, и это не школа, где клеймо предубежденного отношения может тянуться за ребенком все 11 лет.
Re: Ой, сейчас длинно будет :))
Date: 2005-10-05 06:47 pm (UTC)Да, я знаю, поэтому, собственно, и удивлялась -- и кесарево, и ВЧД, и неужели все так здорово компенсировалось? Но это к слову было.
Мне почему-то кажется что учителю вовсе не надо знать КАК родился ребенок. Ну, во всяком случае я бы не хотела чтобы знали про моего, хотя у него-то как раз на морде все крупными буквами написано (и еще долго будет видно).
Да вот, оно им, может, и не надо, но ведь знают откуда-то, угадывают. Значит, есть нечто, -- как бы меня не пинали за это слово -- типичное. Я же в данном случае не о "практическом применении", а о том, как это происходит. Собственно говоря, я еще сама толком не знаю, о чем это я :) надо копать.
Об особенностях поведения конкретного ребенка - да, надо знать. Родителям о том какие трудности могут ожидать - тоже. Но надо знать о способах преодоления проблем, а не валить все на кесарево
Ну вот как раз о том, какие самые часто встречающиеся трудности, мне кажется, и можно попытаться узнать. Ну вот у меня дочке год, она развивается совершенно нормально, где-то даже обгоняет; кесарево было одно из самых щадящих, компенсация великолепная. Но, тем не менее, если я буду знать, что -- например -- у кесарских детей статистически больше сложностей с чтением вслух, я буду обращать на это внимание уже сейчас (ну, не сейчас, но года через три), а не в первом классе. В общем, чтобы знать о способах преодоления проблем, надо знать и сами проблемы, как мне кажется.
Re: Ой, сейчас длинно будет :))
Date: 2005-10-06 05:42 pm (UTC)Мне очень интересно, у меня как раз кесаренок-грудничок.
no subject
Date: 2005-10-05 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-05 12:55 pm (UTC)простите, если не в тему...
Date: 2005-10-05 08:09 pm (UTC)Поэтому если будете вести опрос среди учителей, хоть им скажите, что есть такие мамы как я, плз.
А вообще очень интересно почитать отличия.
ИМХО нет особой разницы, ведь они все любимые, желанные детки:) Главное воспитывать подобающе, если гены не возьмут верх.
Re: простите, если не в тему...
Date: 2005-10-05 08:18 pm (UTC)ИМХО нет особой разницы, ведь они все любимые, желанные детки:) Главное воспитывать подобающе, если гены не возьмут верх.
Как я в этом треде уже неоднократно упоминала, видимо, какие-то отличия все-таки есть, потому что наметанный глаз отличает. Теперь бы еще разобраться, какие именно отличия и между какими именно референтными группами :)
Спасибо за приятности.
Date: 2005-10-05 08:52 pm (UTC)Re: Спасибо за приятности.
Date: 2005-10-05 09:04 pm (UTC)Re: Спасибо за приятности.
Date: 2005-10-06 06:58 am (UTC)Как раздражает - прекрасно представляю себе. :((
У меня кесаренок, от моих "добрых" родственниц об этом и о некоторых других проблемах знает полдвора и все продавцы в окрестных магазинах (мы давно-давно в этом районе живем, многие помнят меня дошкольницей). Ну можете себе представить, да? :(
Первые года два я дергалась жутко. Тоже пошло на пользу - научилась ооооочень вежливо посылать. Оооочень далеко. :))
Постепенно все угомонились. :) Детеныш растет и теперь являет собой живое доказательство нормальности кесарят, искусственников и вообще. Утешение для молодых соседских мам.:)
А чтобы его случайно никто не напугал, я ему при первых проявлениях интереса с его стороны рассказала правду о его рождении. Нууу... почти правду. Эмоциональные акценты сместила немножко, но фактология вся на месте.