Засыпание

[kwilla.livejournal.com]

Здесь много мамочек со всех концов света, интересно, как кто относится к методике, распространенной в некоторых западных странах, когда ребенка приучают засыпать самостоятельно, дав ему выплакаться и понять, что отныне засыпать пора самому. Мне австралийки рассказывали, что там даже есть специальные школы, куда мамы с шестинедельными младенцами идут на несколько дней и им оказывают психологическую поддержку пройти через этот период, когда дети плачут и учатся засыпать, а мамы при этом не должны поддаваться и не должны брать их на руки. В течении недели младенца обычно привыкают засыпать сами, уже без крика, и матери возвращаются домой. Как сказали мне подруги-австралийки, их мужья бы не выдержали такого дома и сломались бы, а там, в школе, им помогал спец персонал и в итоге теперь у них дома проблем с укладыванием ребенка нет.
Я бы , пожалуй, так не смогла, но когда видела их вечернюю идиллию, я по-хорошему завидовала, так мои детки совершенно не хотят засыпать сами и я каждый вечер трачу около часа на укладывание. Хотя, вырастут они, и я, возможно, еще буду вспоминать эти вечерние часы:-)))

Апдейт: с возрастом, наверное, я ошиблась, речь идет о шести месяцах, по-видимому, судя по описанию метода Фербера. Но я точно не помню.
И еще - я задала этот вопрос не потому, что одобряю метод, а просто спрашиваю:-)
Еще уточняю, как оказалось, неясно выразилась - по этому методу ребенка не оставляют на совсем одного плачущего, а подходят время от времени, с каждым разом укорачиваяя пребывание в комнате ребенка, но на руки не берут. Даже, по-мнению автора теории Фербера, если ребенка вырвет от плача, умыть его и вновь продолжить "тренировку".

Comments

[wattson.livejournal.com]

мы укладываем без истерик и продолжительного плача, я бы не вынесла, как плачет мое дитя, мое сердце разорвалось бы!
где-то с 4-х месяцев нам удалось ввести режим - ритуал, при этом мы подходим каждый раз, когда ребенок плачет - на руки не берем никогда.

[kwilla.livejournal.com]

У нас тоже без плача, потому что развлекаю и сижу рядом. Но должна быть рядом - без этого никак, даже у четырехлетки.

[ant-fugue.livejournal.com]

Я плохо отношусь - это вредно для ГВ, и мне инстинкстивно кажется, что и для психики ребенка тоже. Я предпочитаю метод Др. Карпа, вот обобщение:

http://www.biawa.org/baby/baby.htm

[kwilla.livejournal.com]

Мнение вашего инстинкта совпадает с мнением моего:-)

[nitsa.livejournal.com]

Не рабочая ,я думаю ,эта система . А если она работает , значит очень большой ценой . Один раз в жизни я решила , что не возьму ребенка из кровати . Десять лет прошло , а более мерзких тридцати минут в моей жизни не было . С тех пор мы просто разрешали ребенку лежать рядом с нами на диване в гостинной , пока он не захочет уснуть , а уж потом спящего перекладывали в кроватку .

[totusya.livejournal.com]

Вот мы с мужем как раз с такими привычками и боремся сейчас. СРазу не заметили, а теперь дитятко только в 2-3 хочет засыпать, а у нас работа и дела... Мы как раз на днях в интернете заказали эту книжку, будем пробовать, т.к. уже по-моему все препробовали кроме этого

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Не очень уверена, что Вы имеете в виду под западными странами, но в Америке такая методика вовсе не распространена.

[kwilla.livejournal.com]

Насчет США знаю - с американских сайтов для родителей, насчет Австралии знаю со слов очевидцев. То же слышала и от англичанок.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

"спец персонал" Брррр...
Забыла сказать свое мнение, которое, собственно, Вы спрашивали. Игнорировать плач ребенка - это отвратительно и мерзко.

[etanila.livejournal.com]

В Америке такого не слышала. По-моему, это совершенно неправильно, тем более в 6 недель!

Я живу в США

[berushka.livejournal.com]

И мне этот метод рекомендовал педиатр.
Даже снабдил распечаткой со ссылкой на книгу: через сколько минут рева подходить к ребенку и сколько минут с ним проводить.

[zhuechka.livejournal.com]

По-моему, существуют гораздо более гуманные методики для приучения ребёнка спать отдельно в любом возрасте. Как стресс может быть полезен для ребёнка...

[shapito.livejournal.com]

измученная долгими засыпаниями и бессонными ночами, я поступала так дважды. после первого раза эффект мне понравился. но последствия его тогдашнего одиночества я расхлебываю до сих пор, причем не только в его психикЕ, но и со своей совестью. а второй раз это закончилось ушибом головы. когда младенец просто перелез через бортик кроватки.
я хочу сказать, что ДАЛЕКО не всем это подходит.
и мне сейчас очень тяжело от своих тогдашних поступков. а комплекс вины перед сыном привет к ошибкам в нынешнем поведении. в итоге - такой клубок, что не распутать...

[http://users.livejournal.com/_barbus/]

мне даже невропатолог в районой поликлинике сказала, что не брать ребенка из кровати и "давать ему прокричаться" - это венрый способ вырастить невротика..

[imochka.livejournal.com]

эта методика не соответствует психологическим и физиологическим особенностям младенцев, и ее использование чревато очень серьезными последствиями. на эту тему есть масса исследований
кстати, сам автор впоследствии говорил, что методика не предназначена для столько раннего возраста, и что с более старшими детьми ее нельзя применять автоматически.

[kwilla.livejournal.com]

Ну и слава Богу, что даже сам автор это понял.

[reveland.livejournal.com]

Я просто не укачивала и не усыпляла. То есть подходила, конечно, если она просыпалась, я плач выдержать не могу.-) Гладила, разговаривала, если надо - и на руки брала, но как только плакать переставала - клала обратно. И так с самого начала, то есть у нас других вариантов просто не предполагалось.-) Как итог - обе дочки легко заспыли в своей кровати, и по большей части часов по 6-8 спали.-) Допускаю, что мне просто повезло, и они спали бы в любом случае.-))))

[angerona.livejournal.com]

Я думаю, что это все таки зависит от ребенка. Мой начинает кричать как только чувствует, что оказывается в более-менее горизонтальном положении. Так что подойти, успокоить и положить никак не получается.

[pozitron.livejournal.com]

с рождения не укачивала и не укладывала как то по специальному
просто ложила в кроватку и всё...
на первый крик не бегала..и на второй тоже в принципе...хотя плач он разный ведь бывает..и со временем учишься узнавать где плач, а где каприз..когда сразу бежать, а когда можно и подождать немного...
орать ребёнку в кроватке часами не даю...но к методике в целом отношусь положительно

[nochka.livejournal.com]

мы пробовали. надо отметить, до 6 мес не имеет смысла пробовать - ребенок просто не понмает, что произошло. Нам не подошла эта методика, слишком тяжело, и ребенок у нас не из покладистых. Помогло подходить на каждый плач (но не нытье!), брать на руки, как только замолчала- обратно в кровать сразу же. за две недели стала засыпать сама.

[wattson.livejournal.com]

Как я за вас рада - наконец-то можете выспаться! мы именно так и приучили, правда, просыпается пару раз за ночь - соску выплевывает или хочет полакомиться: нам предлагают разбросать соски в постели, чтобы она сама уже смогла себя успокаивать. в нашем варианте она еще, к сожалению, мала для таких сложных операций:)

[svetlyachok.livejournal.com]

Резко отрицательно отношусь, Ник.

[kwilla.livejournal.com]

А как ты укладываешь?

[alenych.livejournal.com]

А как эта методика совмещается с ГВ, там не говорят этим мамам? А то, что ребёнок скорее всего откажется от груди в течение месяца, потому что потеряет доверие к матери? Изверги какие-то, право слово... У меня ребёнок засыпает только с грудью. И, сколько бы раз за ночь не проснулся, получает грудь. И спит со мной рядом, в моей кровати.

[kwilla.livejournal.com]

Все те мамы, которых я знаю и которые прошли через это, успешно продолжали кормить детей грудью. Не знаю насчет психики детей, на вид все было нормально.
Это я не к тому, что я за это, просто констатирую факт.

[e2lf.livejournal.com]

Бейте меня, я это делала:)
С года, когда прекратила кормить. Первый день подходила через минуту-минуту-минуту-2-2-2-3-3-3-3. Второй день через минуту-2-3-3-3-5. Третий день через 3-3-5-5. Четвертого дня у нас не было. Подходила, говорила "Сашенька, я тебя очень люблю, но тебе надо научиться спать самому. Сейчас ночь, ночью надо спать, вот твой ослик, вот твоя соска, ты сейчас будешь учиться спать". С той поры укладывание (не считая ритуала с купанием и музыкой) занимает 1 минуту. Поцеловала, положила, ушла.
Неврозов (год спустя) не замечено. Очень спокойный, здоровый, веселый человечек. Наоборот, ребенок рано научился спать не просыпаясь всю ночь, что на мой взгляд очень полезно ДЛЯ ЕГО психики (я-то к нему ночью все равно подхожу, проверяю).
Идея не в том, чтобы "поломать и дать понять, что хоть он тут сдохни, а никто не придет", а в том, чтобы научить самостоятельно затормаживаться. Оказывая всяческую посильную поддержку в процессе обучения.
Не знаю, что за методика, ко мне попала в перепечатке, без автора. Могу желающим ее выслать.

[vnu.livejournal.com]

Вышлите мне, пожалуйста. Я, когда закончу кормить, тоже, возможно, буду приучать. Для годовалого и старше, то есть все понимающего, ребенка мне это не кажется жестоким.

[whatevergospodi.livejournal.com]

по-моему, подобные методы иногда подходят некоторым детям (которые, вероятно, и без этого сами бы стали засыпать раньше или позже). Просто некоторые дети меньше нуждаются в "руках, груди и прочем" и кричать будут меньше. А некоторые будут идти кровавой пеной, но не успокоятся сами.

[paola5.livejournal.com]

Я отношусь к таким методикам плохо, даю грудь по писку и спим вместе.
НО! меня то кто же пожалеет? Я устала просто жуть. Вот седня ночка выдалась- полный впеерд.В результате мама невротичка- это точно. Причем я работаю полный день и иногда дольше даже.
Ах, ребенку то, ребенку се.
С мрачной тоской думаю, что мучиться мне видимо, до школы. С мужем уже даже вместе не спим- он выпинан ребенком, ушел спать на диван. Уж молчу о всяких секс. радостях- когда урвем момент. Так и сил не хватает. И по 5 раз просыпаюсь начиная с 4 утра до 7, соски намозолит к утру. Очень гуманно!Уже никакого ГВ не хочу, а куда деться и как прекратить- не ведаю. и все продолжается.Ребенка жалко. Дочке 1г. 2 мес.

[kwilla.livejournal.com]

наверное, правда в золотой середине...

[jul-s.livejournal.com]

Ребенку сейчас семь месяцев - вроде подходящий возраст, да? Не представляю, как можно было бы так с ним поступать.
Резко отрицательное отношение к подобным методам. Я еще во время беременности читала про такое в книге Элизабет Фенвик, показалось это чудовищным :(

[mysh-tarantul.livejournal.com]

я несколько раз так делала, когда на мой взгляд ребенок садился мне на шею, и засыпание превращалось в часовое висение на сисе с последующим отказом от перекладывания в кровать. (возраст был - порядка 6 мес).О своем поступке не только не сожалею, но считаю, что да, и надо "одернуть" севшего на шею ребенка. Постоянно я это не практикую, но оставляю засыпать одного сразу, как только ребенок устраивает неоправданную истерику и фарс из процесса укладывания спать.
Могу только порекомендовать.

Засыпание

[(Anonymous)]

Если интересно, вот вам мнение австралийки, которая прошла через подобную школу (то есть мое собственное). Есть такая у нас в Сиднее, Tresilian называется. Я ушла оттуда с моей двухмесячной дочкой через два дня, поклявшись, что больше порог етого заведения не переступлю, пусть мне даже придется укачивать ее до замужества. Наглядевшись на ис ходящих криком до синевы! крошек, некоторым из которых и 3х недель не было, я раз и на всегда убедилась, что подобное воспитание, мягко говоря, бесчеловечно. Ну не станет так орать удоволетворенный младенец! Что-то должно его беспокоить, и даже если это просто требование ласки и внимания, это же естественно! Не может малыш расти спокойным и счастливым без маминых рук. Так вот подумала я. И в итоге фактически до 5 месячного возраста мое нервное сокровище спало исключительно у меня на руках/груди/слинге а ночью - рядом. Потом лет до двух - в кроватке возле нашей, на расстояние вытянутой руки (ей надо было переодически держать меня за руку). Сейчас нам 5,5, мы спокойно спим в отдельной комнате, только иногда, редко, снятся кошмары, и тогда мы прибегаем к маме с папой (куда же без этого!). Надо сказать, что переход из слинга в кроватку и так далее проиходил плавно, без скандалов, как бы по готовности. А в целом нашей самостоятельности только позавидовать. времена слинга я иной раз вспоминаю с грустью - как же быстро они растут! (а тогда казалось, еще чуть-чуть и сама заору...)

Re: Засыпание

[kwilla.livejournal.com]

значит, я все таки правильно запомнила про возраст - совсем крошек туда ведут...

[karlovna.livejournal.com]

Я тогда не понимаю, зачем вообще рожать? Для "галки"? Ребенок вырастет очень быстро, уже очень скоро даже не то что на руки, а обнять не захочет - к друзьям убежит. Время, когда его можно покачать на руках, обнять, поцеловать, очень короткое.

[plama.livejournal.com]

Без всяких книжек приучила двух младших дочек засыпать самостоятельно, просто с самого начала не носила на руках без необходимости. Вечером дитенка поела - и я её кладу в кроватку. Ребенок не знает, что можно покричать и мама возьмет или будет укачивать и прочее, и засыпалет сам. Брала на руки, только когда мучил животик или еще чего-то приключалось. Сейчас младшая (почти 10 месяцев) засыпает за 5-10 минут, после того как ее оставишь, а если устанет, так и сразу. Средняя (чуть больше 2 лет) давно спит в детской, вместе со старшей, на отдельной кровати, и если хочет спать - ложится сама, но довольно часто ей приходится напоминать, что пора...
Это не значит, что дети у меня не обласканые и на ручках совсем не сидят, просто усвоили с рождения, что ночь - это не время для общения, это время сна.

[alenych.livejournal.com]

Просто вам повезло

[naty-naty.livejournal.com]

Квилла, в избранном малышей есть краткий перевод книги доктора Эстивиля про метод обучения самостоятельному засыпанию.
вот ссылка http://www.livejournal.com/community/malyshi/855608.html

мне кажется, что этот метод и книга сама разумны и не жестоки по отношению к ребенку. более того, нацелены на то, чтобы помочь дитю отдызать ночью. зато и мама с папой имеют шанс нормально жить.

ИМХО

[kwilla.livejournal.com]

Спасибо! Обязательно прочту.

[ksamis.livejournal.com]

в Финляндии есть unikoulu (школы сна), там учат детей засыпать, а мам - как добиться этого, туда очереди...
я не обращалась, но последствия совместного сна только недавно перестала проклинать

[crocodilchik.livejournal.com]

Esli mozhno, rasskazhite, pozhalujsta, o negatinyh posledstvijah sovmestnogo sna?
My spim vmeste, rebenku 3 mesjaca, poka vsjo zamechatelno - v otlichii ot mnogih svoih znakomyh ochen horosho vysypajus.

Hotelos by vsjo zhe znat, chego plohogo mozhno ozhidat, chtoby zaraneje podstrahovatsja..