(no subject)

[ignasha-cat.livejournal.com]

КОМУ ПРЕДСТОИТ КЕСЕРЕВО И ТЕ, КТО ПРОШЕЛ ЧЕРЕЗ КЕСАРЕВО, НУЖЕН ВАШ СОВЕТ!
Мне предстоит кесарево сечение.Уж так получилось, что не избежать по показаниям (была прооперирована сетчатка на обоих глазах). Долго думала и переживаю в итоге этих дум, ибо настраивалась на естетственные роды. Такие вопросы к Вам:
1. Как долго проходит шов (в смысле боль), болит ли шов впоследствие во время месячных?
2. Как долго нельзя таскать своего детёныша? Когда и как постепенно снимаются ограничения без страха, что шов разойдется(повредится частично и тд.)?
3. Как Вы справлялись (справляетесь) с этой проблемой? Какие ухищрения, если некому постоянно Вам помогать?

Заранее спасибо всем, кто ответит

м.б. Даже если у Вас пока нет своего опыта, но проблема стоит и перед Вами, м.б. Вы поделитесь опытом своих друзей, прочитанной литературы.Будет тоже ценно для меня.

Comments

[kamchatka.livejournal.com]

1. шов перестал болеть через неделю, впоследствии ничем о себе не напоминал.
2. ребенка начала поднимать практически сразу на второй или третий день. без боязни начала прыгать с ним где-то через неделю.
3. т.к. шов у меня был не поперек живота, как у всех, а вдоль, смогла носить пояс-бандаж, который мне очень сильно помог.

[ignasha-cat.livejournal.com]

поперек как у всех? хочу уточнить, шов на матке или верхний (видный глазу) шов? вроде бы верхний делают обычно горизонтальный?
Вы меня немного успокоили, видимо думы нагоняют панику. т.е. Вы поднимали, носили ребенка через неделю и потом постоянно?

[ignasha-cat.livejournal.com]

все, я поняла, что значит вдоль, надо было представить :))

[alla-la.livejournal.com]

У меня было 2 раза кесарево в Австралии. Здесь правда сетчатка и вообще близорукость не являЮтся показаниями к кесареву, но, это так, к слову.
1. Боль прошла где-то через месяц сильная, через два-три -- всякая( была если много физически работала, много стояла или ходила). шрам почти был не заметен через 2 года.
2. Ребенка можно таскать сразу, но ничего тяжелее его -- нельзя. Через 6 недель по-моему уже нет никаких ограничений. Но вообще-то надо ориентироваться на боль ( и на ребенка:)))
3. Никаких ухищрений. Иногда приходилось держать и с больЮ. Или старалась сесть, или в коляску. Как могла так и старалась. Слинг, предполагаЮ, может помочь, а может и нет: у меня не было. Со вторым ребенком вызвала свекровь и это было хорошо, она мне сильно помогла.

[ignasha-cat.livejournal.com]

у меня мама не работает, рвется усиленно помогать, вот я и думаю, насколько уж надо и стоит припахивать привлекать маму, а что можно и самой. ведь мама не очень крепка здоровьем

[http://users.livejournal.com/_briza_/]

Кесарево было в 11 утра,вечером того же дня уже подняли меня в душ.На следующий ден ь ходила сама,больно было лежать,сидеть не больно.
Дочку сразу брала на руки.
Скобки сняли на 4 день(или 3).
Где-то неделю или две чувствовала шов,потом привыкла к нему.

[ignasha-cat.livejournal.com]

не болел впоследствии?
А дочку носили сами? меня тут напугали (опыта то нет), что первые месяц-два мама практически беспомощна в плане носить везде ребенка и прочих физических нагрузок. А какие физические нагрузки Вы себе позволяли, когда вернулись из дома?

[2pig2.livejournal.com]

1. Во время месячных не болит, сильно болит первые пару недель, еще полгода где-то место шва остается достаточно чувствительным. Через полтора года рассасывается в тонюсенькую ниточку.
2. До 4-х кг можно носить все, что угодно. А вообще, организм сам чувствует, когда и какие ограничения снимать.
3. Обязательно купить послеоперационный пояс-бандаж. Широкая-широкая такая штука на липучках. Одевается в положении лежа, и замечателно фиксирует живот - с этим поясом я свободномогла вставать-ложиться-передвигаться уже на следующий день после родов.

И не бойтесь-не комплексуйте. Кесарево - это те же роды. Просто не совсем обычные:)

[ignasha-cat.livejournal.com]

спасибо!! пояс обязательно куплю!

[umk.livejournal.com]

1 сначала очень болел, в роддоме.когда вернулись домой, постепенно стала забывать.обрабатывала зеленкой.где-то недели через 2-3 перестала.Месячных до сих пор нет.Болел как-то от холода-искупалась в холодной воде(ночью ныл, как зуб больной)Иногда деть по животу прыгает-неприятно
2 Сначала я оч.боялась носить ребенка.Помогал муж.Но через неделю он вышел на работу и мне ничего не оставалось,как носить дите самой (мыть попку в основном)Кормила только лежа, сидя не могла приспособица,только если сначала подушку на живот,потом дитя)
3 В роддом я бандаж не брала, перевязывала живот пеленкой, так и ходила.Двигаться надо.Заставлять себя.Хотя в роддоме например без этого никак-шов обрабатывать в один конец коридора, на УЗИ на другой этаж и тэдэ+ребенку отдали на 3 день.)Кровати в палате были очень высокие(роддом №4), неудобно было очень ложица, кормить.Поэтому я была рада,когда меня выписали на 6-е сутки)

[umk.livejournal.com]

нееее,это я уже забыла....болел таки долго,ходила по дому в "четырепогибели", согнувшись тоесть пополам.

[ksu-shka.livejournal.com]

Не морочьтесь сильно на эту тему. Надо - так надо. У меня одно кесарево было 5 лет назад, другое в январе будет. Не могу вспомнить ответ ни на один Ваш вопрос :) - всё проходит. И страдать от этого вы будете ровно столько, на сколько себя сами же настроите. Берегите себя, всё будет хорошо.

[ignasha-cat.livejournal.com]

у меня тоже в январе:)
я себя настраиваю только на позитив! жду не дождусь своего катеныша, смотреть-трогать-заботиться
хочется просто оградить себя от глупого поведения, которое может спровоцировать ненужные проблемы с маткой

[wtk.livejournal.com]

1. Шов почти не болел, по крайней мере, когда выписали из роддома никаких проблем не помню, разве что вставать с кровати пригодилось из положения на боку(чтобы пресс не напрягать). Во время месячных не болит.
2. Я таскала ребенка сразу как встала, т.е. на следующий день после операции. Через 1.5 месяца, говорят, что можно уже любой физкультурой заниматься.
3. Помогать некому особо было, но и проблем я в этом не видела. Нормально таскала ребенку с коляской-трансформером на улицу.

[ignasha-cat.livejournal.com]

вот вот, у нас тоже трансформер. это хорошо! я почему то очень хочу сама сама все радости-хлопоты испытывать, а не на вторых ролях, когда мама помогает усиленно
и успокоили про месячные, а то ведь они ж каждый месяц ходят, а у меня всегда чувствительно проходили месячные до беременности

[krapka.livejournal.com]

1. Шов болел, наверное, недельки две после опреации, сейчас уже год прошел, иногда ноет на погоду, но это все терпимо!
2. Ребенка можно носить сразу, мне его отдали меньше, чем через сутки и я уже смело с ним тоскалась (главное не расслабляться и не обращать внимание на терпимую боль в районе шва). Вообще не рекомендуют 2 месяца поднимать что-то тяжелое, но я и коляску сама тоскала с самого начала.
3. Ухищрение у меня было одно - не расслабляться (как я уже написала). Обязательно послеоперационный бандаж, чтобы животик не висел потом. А так - все ОК. Я, четсно, даже довольна очень, что у меня было кесарево, хотя тоже настраивалась на естественные роды!
Удачи! Все будет хорошо!

[ignasha-cat.livejournal.com]

спасибо!!
а когда носили коляску, потом шов не ныл? не кровоточило внитри?

[koukou.livejournal.com]

1. шов перестал болеть через дней пять-неделю, только не стоит делать резкий движений - тогда наверное дольше. но я занималась спец зарядкой, которую мне составил физиотерапевт
2. родила в час ночи, в 8 попробовала встать, не получилось, в 10 встала и пошла за малышами. с тех пор ношу без проблем.
3. а проблемы ведь нет как таковой. у меня двое и я пока не вижу сложностей
главное - не паниковать

[ignasha-cat.livejournal.com]

да да, я видела, в перинатале, такие чудные гномики у вас! поздравляю!
спрошу своего врача по поводу специальных упражнений и прочего, обязательно
спасибо!! и Вам удачи, успехов и здоровья!!

[ex-ex-pesba.livejournal.com]

У меня было плановое кесарево и тоже изза глаз.
боялась я страшно)оказалось совсем не страшно -20 минут и все.
Совсем прошел через месяц.тяжело было первые 2 недели.НОСИТЕ БАНДАЖ.
У меня не получалось брать ребенка на руки в роддоме.я сидеть не могла нормально.
Не разу врач не говорил что шов разойдется.На 2й день разрешил в душ идти-я не пошла))боялась.
Самое главное не жалеть себя а двигаться и стараться ходить больше.Меня подняли на ноги через 6 часов после операции.на следующиее утро я встала с кровати .ходить не больно совсем так что ходите!неудобно садиться и ложиться.
неприятно писать после катетера,но терпимо.Скобки снимать совсем не больно только страшно)Мне сняли их на 5 день перед выпиской.
Спрашивайте если что-отвечу с удовольствием тк помню как мне самой было страшно и непонятно.

[ignasha-cat.livejournal.com]

хочу деликатный вопрос задать - а как Вы в туалет ходили? что советовали? что сами использовали для облегчения? и как долго?

[polina-gurevich.livejournal.com]

Не хочу лезть с чужим уставом и бередить вам раны, но.. Я в другой стране, но операцию на сетчатку мне делали еще в России, на оба глаза. Я рожала сама, часть времени с обезбаливающим, сами роды были без всего. В общей сложности рожала около 30(!) часов, но на глазах это никак не отражалось и не отражается, а у меня (-5) и (-8.5) + остигматизм. Может попробуете просоветоваться с каким-нибудь другим врачом?
Еще раз простите, что лезу не в свое дело.

[ignasha-cat.livejournal.com]

мне заключение дал мой врач, который мне сетчатку оперировал, который меня все эти годы (4 года) систематически наблюдал. Он говорит, можете рожать сами, но это есть риск, риск для глаз, для зрения. Вы хотите рисковать зрением? Или Вы хотите видеть своего малыша? Я хочу видеть, я не хочу, чтобы эта дурацкая сетчатка порвалась и отслоилась. Такие дела. Он специально смотрел меня на разных сроках беременности, и вот к какому окончательному решению пришел.
может быть ваш конкретный случай позитивен, будет ли и мой конкрентый случай таким же? никто не знает..
а извиняться не надо:) а Вы молодец, 30 часов - это круто

[cobras.livejournal.com]

шов болел первые 2 дня, терпимо вполне.. потом только чесался очень. и низ живота, вокруг шва, некоторое время как бы замороженный был.
первые сутки лежала, потом под душ, ребенку в руки и вперед =) ну первые недели две старалась дите много на себе не таскать, а потом в слинг положила и начала заниматься вскармливанием.. про шов и не вспоминала. бандаж носила первый месяц, потом и про него забыла. зарядку специальную делала, на пресс...
считается самыми опасными первые три дня после операции, ну и потом первый месяц лучше больше 4 кило на грудь не брать...
мне было трудно первые два месяца не из-за кесарева, а из-за отлаживания связки домашние дела + ребенок. мама сможет помочь готовить и гладить белье? и не будет вмешиваться и учить вас обращаться с ребенком? тогда имеет смысл. с дитем вы справитесь и сами =) тем более что надо будет налаживать взаимопонимание, кормление, сон...

[ignasha-cat.livejournal.com]

буде вмешиваться в воспитание, в том то и дело, она не может не полностью влезать, раз уж влезает :(
поэтому и хотелось бы максимально ограничить, мне проще самой, чем ругаться

[maya-honey.livejournal.com]

сам шов сильно болел пару дней, потом уже терпимо, через 3 недели перестал болеть вовсе, только иногда после спанья на животе немного болит.
дитенка сразу на руки взяла - 3600 она родилась. но в роддоме я ее мало поднимала - она много спала, кормились мы на подушке сбоку или лежа. в стандартной позе кормить было неудобно именно из-за давления на шов, так до сих пор и кормимся сбоку или лежа. сейчас уже полтора месяца прошло - шов совсем о себе не напоминает, на вид стал вполне приличный))
однако коляску я смогла только на той неделе вытащить сама - до этого было тяжело и я не рисковала, сразу была боль. так что постарайтесь не напрягаться первое время - самое странное, что дите поднимаешь без всяких последствий, а вот всякие там сумки, кастрюли с супом и т.д. сразу отдают в шов. это наверное психологическое)) ну и конечно я дите не таскаю долго на руках - купили кресло-шезлонг с вибрацией - она там полулежа находится, а на ночь муж укачивает ее в слинге за 10 минут (супер просто вещь)

[ignasha-cat.livejournal.com]

это наверное природа так распорядилась - что малыша можно носить
первый месяц мы на балконе привыкнем гулять на улице, а потом уже привлеку думаю маму к прогулках, хотя таких шумных эмоционариев, как моя мама, надо очень дозированно :)

[olykk.livejournal.com]

1. первые несколько часов после того, как отошла от наркоза,я воспринимала предсказания медсестры о том, что я встану на следующий день как издевательство - было больно повернуться на бок, даже начать поворачиваться...
наутро я встала, в 6 вечера нас перевели в палату
многое зависит от настроя: надо стараться двигаться (рядом в реанимации лежали девочки, которые ныли в ответ на предложение встать, они остались, когда я ушла), хотеть видеть ребенка, хотеть быть с мужем ;))
сильная боль - дней 5. в роддоме высокие кровати, а я маленького роста - для залезания на кровать сделали подиум - вынули из шкафа полки, сложили их стопкой и связали бинтом
при месячных не болит, но бывают такие странные напряжения, когда болит от чихания, от смеха или в туалете (никак не пойму, с чем связано... может, от нагрузок или от секса слишком интенсивного...)
2. неделю пеленал ребенка только муж (он жил с нами в роддоме)я поднимала на пару секунд... чувствительно, но не смертельно.
шов сняли на 8-й день
далее шов не столько болит, сколько чешется ;))
3. муж был со мной в роддоме со второго дня (первый я была в реанимации, сын в детском отделении)
если вы заранее знаете, что будет кесарево, может лучше сразу договориться о палате с дополнительной кроватью. тогда, наверное, можно избежать детского отделения для ребенка

[ignasha-cat.livejournal.com]

муж неделю в палате - для меня роскошь непозволительная: работа у него сильно много времени занимает, хорошо, если на день родов отпустят, но тут он обещал отпроситься
настрой мой - двигаться, конечно не до потери сознания от боли, но лежать морской звездой не буду. это точно

[about-misha.livejournal.com]

Моему малышу год.
1) совсем больно только первые сутки. Еще недели 2-3 встать-лечь достаточно больно, но, как заплачет малыш, взлетаешь ласточкой:-). В общем, после первого месяца уже болит только при перенапряжении или под погоду. Независимо от месячных совершенно
2)я не поднимала его чуть меньше месяца - мама или муж клали на пеленальный столик/снимали со столика. Поднимать, в принципе, я могла (где-то в малышовые дней 10 ночью проделывала все сама), но после начинало болеть, и я остерегалась. С малышового месяца все делала сама.
3) первый месяц, наверное, надо попросить мужа взять отпуск (или родственников помочь), но все это индивидуально, моя подруга справлялась со всем сама - одна - с первого дня дома.
В общем, через месяц вы уже почувствуете себя, как будто ничего не было, надо пережить только первый месяц

[ignasha-cat.livejournal.com]

хорошо! будем смотреть по ситуации, постараюсь сама, но не конечно до постоянной сильной боли

[natasha-a.livejournal.com]

У меня два кесаревых.

1. Самые сильные болевые ощущения-первые сутки. Дальше гораздо легче. Очень удобно носить бандаж сразу после родов-он поддерживает живот, и вставать\ходить насного легче.
Но заживает то у всех по разному. У меня не болело ни разу, как только все окончательно зажило( к ребенкиному месяцу я просто забыла о шве :))
2. Я начала, как Вы говорите, таскать своих сразу, как только могла вставать. Старшая была со мной в палате на первые сутки. Мелкого через 6 часов принесли на кормление, а вместе мы оказались на третии сутки и уже не расставались. Обычно говорят, что нельзя поднимать ничего тяжелее собственного ребенка.
Боязнь, что разойдется шов, навязчиво преследует в отделении интенсивной терапии(обыно там находятся первые 6 часов после родов)как только отходит наркоз.
Врачи говорят, что надо двигаться, поворачиваться на кровати, и сделать это первый раз страшно. Но не бойтесь-чем быстрее Вы начнете поворачиваться и двигаться, тем лучше идет процесс восстановления, и шов лучше заживает. Если не двигаться, или слишком себя жалеть, возможны спайки.
3. Я была одна и с обоими детьми. Со вторым ОЧЕНЬ выручил слинг-просто другая жизнь настала :)

[ignasha-cat.livejournal.com]

спасибо!! знаете, ваше упоминание о слинге уже не первое и я начинаю задумываться о нем, хотя раньше думала, что лучше на руках
после всего прочитанного делаю вывод - не бояться двигаться
как хорошо, что можно малыша носить, это главное-преглавное

Не так страшен черт, как его малюют

[bizianka.livejournal.com]

Сейчас детю почти 5 месяцев, о том, что было кесарево, я вспоминаю ток от случая к случаю, например, когда вот посты об этом читаю :). Главное - не заморачиваться, и не ток физически, но и психологически - не комплексовать и не жалеть себя или свою деточку. Главное - Ваше и деткино здоровье, все остальное побоку.

1) Мне хуже всего было первые три часа после операции, когда от анестезии бил озноб. Потом отпустило, перевернулась на бок, принесли дочку на пару часов :). Потом супер и не болело, было просто неприятно, мне выдали обезболивающие свечки, я ими ток в первый день воспользовалась. Могла ходить на следующий день, но не усердствовала, больше лежала. Скобки сняли на 5 день.
2) Ребенка сразу поднимать можно, просто нельзя вот ребенка с коляской, например. Первый раз тяжести стала через пару месяцев таскать. Через два месяца стала заниматься физкультурой. Да, обязательно носите бандаж, это помогает.
3) После рождения ребенка первый месяц большинству трудно, независимо от того, как протекали роды.
Еще, раз Вы зимой рожаете, то следите, что бы не застудиться, на модные короткие курточки забейте. Еще, кстати, уточните, что бы после операции кололи совместимые с ГВ антибиотики. Удачи! Все будет хорошо!

Re: Не так страшен черт, как его малютка! :))

[ignasha-cat.livejournal.com]

спасибо!!
доктор у меня хороший, и с этим мне повезло
а детеныш - лучшее обезболивающе
прочитала и обещаю впредь не бояться! честно!

[yu-le.livejournal.com]

1. Примерно неделю болел. Потом - незначительно. Про месячные ещё не знаю.

2. Я подняла своего 4-килограммового на 4-й день. На 3-й мне его не дали, а я уже могла бы поднимать - поняла это, когда бессознательно ухватила тяжеленный чайник в столовой. Первые 2 дня - не рисковала, чувствовала, что не надо. Чтобы поднять ребёнка, звала медсестру. На 3-ю неделю уже таскала по лестнице тяжеленную люльку с ребёнком, чем и сейчас каждый день занимаюсь (в целом это уже 18 кг). Но на велосипеде велели не кататься, и опять-таки организм подсказывает - не надо, отложили до весны.

Самое страшное для меня воспоминание - это хочется кашлять после операции, и есть подозрение, что кашляну - распадусь на две аккуратные половинки :) несмотря на уверения врачей. Вот это было конкретно больно, а почему-то после анестезии очень кашлялось. Будьте здоровы и не кашляйте! :)))

[ignasha-cat.livejournal.com]

спасибо!
у вас был общий наркоз? обычно после него немного саднит горло
велосипед отменяется - мы заявим о себе миру в январе на праздниках:)
вообще страхи есть такие,как поднимешь ребенка, сходишь в туалет - и все, и шов разошелся, это фобия, думаю работать над собой
тем более, судя по обзывам, этого не происходит

[zhulia.livejournal.com]

я прошу прощения, если не совсем в тему. точно кесарево? что значит прооперирована? у меня несколько раз была лазерная коагуляция. окулист сказал кесарево без вариантов. к тому же 39 лет. Может быть моим способом попробуете? Я размещала мой рассказ о родах. С сетчаткой сейчас все в порядке

[ignasha-cat.livejournal.com]

а как найти ваш способ?
врач говорит -да,
очень хорошо, что у вас так, м.б. мой случай другой немного (специфика, состояние тканей сетчатки, количество "дырок"), я не могу судить. но он сдел акцент на кесарево. никто не может заставить, но выдать другое заключение в моем случае врач не решился.а рисковать не хочется

[bond-anna.livejournal.com]

1. боль прошла в течение дней, наверно, 5, с тех пор ни разу не болел (шов), но иногда чесался. (менс. еще не было)
2. ребенка можно носить сразу, мне сказали "ничего, тяжелее ребенка".
3. у меня была проблема с коляской - дом был без пандусов и мне было тяжело спускать и поднимать коляску, поэтому мы гуляли вечером с мужем. хотя пару раз мне приходилось и одной (но месяц, наверно, прошел после родов), и вообщем ничего, даже не заболело ничего. а вообще все эти ограничения на 2 месяца, после 2-х я уже могла спокойно тяжести поднимать.

[ignasha-cat.livejournal.com]

знаете, вот читаю отзывы, и чувствую как головная боль уходит
у меня даже и пандусы есть в доме. вот так повезло. да и первый месяц будем на балконе привыкать гулять (ждем в январе)
ура!

[fly-mouse.livejournal.com]

1) кесарили в 23 часа, в 12 утра подняли в туалет, в 6 утра след дня (через 30 часов после операции) я уже прыгала на высокую кровать и обратно, поскольку дочку отдали насовсем. Шов как таковой не болел, но чешется до сих пор (1,4 года). Зажил примерно через месяц, но неэстетично - он у меня толстый.. специфика тканей
2) таскала через 30 часов, я уже написала. Через неделю села за руль. Тогда же отправилась тихонечко в магазин с рюкзаком за плечами. Коляску стала выносить примерно через месяц
3) ухищрения - не носите коляску. Используйте слинг, если и правда некому помочь, даже соседям. В магазин - с рюкзаком на плечах или заказывайте продукты на дом

[ignasha-cat.livejournal.com]

чешется- не болит:) я переживала вдруг, что будет каждый месяц во время месячных болеть, у страха глаза велики:)
продукты - не проблема, будем с мужем в выходные закупаться
а коляску как раз через месяц и буду выносить: ждем в начале января, ему сразу и нельзя будет на улице, будем на балконе гулять:)

[catus.livejournal.com]

1. Подняли через 12 часов после операции - первый день ходить было тяжело, но потом разошлась и нормально
2. Детку можно поднимать сразу, но ничего тяжелее. Еще 6 недель после родов - несколько ограничивать физические нагрузки.
Не волнуйтесь, это очень накатанная операция, все будет хорошо! Особенно если не под общим наркозом - детку увидите сразу. Удачи Вам!

[ant-fugue.livejournal.com]

Фотография очень милая. :-)

[es-ist-gut.livejournal.com]

Мои 5 копеек: нас в палате было 2 после планового кесарева (у меня первое, у другой мамочки - третье!), и мы чувствовали себя гораздо лучше, чем многие после нормальных родов.
Со швом на животе простите какать неприятно? А с разрывами думаете лучше?
Со швом не оч.приятно вставать/ложиться. А с разрывами нельзя сидеть!
и тыды и тыпы (не говоря уж про разный там секс).
(это я не ёрничаю, а типа подбадриваю :-)
Главное - как можно больше двигаться, не жалеть себя в первые день-два, тогда к шву очень быстро привыкаешь. Поворачиваться с боку на бок нужно начинать еще когда лежишь в послеоперационной, вставать можно уже вечером, на следующий день - расхаживаться по коридору.

Все сильно зависит от настроя. Честно говоря, я никакой боли вообще не замечала, потому что пролежала в больнице на сохранении 2 месяца и была счастлива, счастлива с большой буквы С, что наконец-то оттуда свалю, да еще и с деткой!

Через неделю после операции спокойно таскала детку (в слинге было удобнее, чем с коляской, потому что слинг надел и пошел, а коляску надо было с бордюра на бордюр постоянно переваливать), много гуляла, потихоньку качала пресс, ничего особо не болело и совсем не расходилось.

И еще мне кажется за ребенка во время планового кесарева спокойнее - разрезали и вынули, 20 минут делов, никаких неожиданностей.