Про сцеживание (жалобное)

[naty-naty.livejournal.com]

ситуация такая. у меня нежданно негаданно наступило сильное обострение рефлюкс-эзофагита. в 2х словах - желудок вырабатывает сишком много кислоты, кардиас неплотно закрывается и все это удоаольстве поднимается по пищеводу, раздражая и разъедая его. понятое дело, все это больно, неприятно, ночью не спится и пр. лечение есть, уже проверенное пару лет назад. достаточо 1 таблетки в день и можно хоть гвозди есть. но, как и следовало ожидать, лекарство несовместимо с гв. я пока терплю, заливаясь антикислотными препаратами и перекусывая каждые пару часов. но , если положение не улучшится, придется сворачивать гв и лечиться.

я начиталась, что можно после перерыва в корилении перейти обратно на грудь. знаю, что сложно, но выполнимо. но для этого надо ведь суеживаться. а у меня не получается катастрофически. никак. только ночью в районе 4. молока ребенку хватает, то есть она себе насасывает, а я молокоотсосом ни в какую..... сейчас я эти ночные сцеживания прекратила - пытаюсь спать побольше, ради желудка.... но хотелось бы начать запасаться молоком. на всякий случай.
такое "несцеживание" нормально для всех начинающих? надо настаивать? как лучше организоваться?

Comments

[maya-honey.livejournal.com]

а у вас какой молокоотсос? мне тоже лениво ночью сцеживаться, но один раз я все же выползаю в промежутке 3-6, электрическая медела помогает нацедить около 100 мл за 15 минут - не слишком долго вроде.

[naty-naty.livejournal.com]

медела ручная... ночью-то и я могу 100 мл (хоть и боюсь, а вдруг дите проснется через 5 мин, а молоко все сцежено??? ) минут за 15... а вот утром и днем совсем никак.... :-(

[maya-honey.livejournal.com]

у меня тоже днем получается не по 100, а по 20-30-40 когда как. даже если деть проснется голодные - можно ему эту же бутылку сцеженную скормить. но я ночью так делаю - она поела - уснула, я пошла сцеживаться - уж точно пару часов дите проспит, а за это время и молоко опять придет.

[naty-naty.livejournal.com]

а, нет... у меня, после того, как она поела даже ночтю больше 10 .20 мл не получается :-((

[maya-honey.livejournal.com]

можно перед кормлением сцеживать - дите себе насосет в процессе и молока будет больше. а ночью я одной кормлю - другую сцеживаю, там как раз и получается 100 мл. а днем да, по 20 мл перед кормлениями или после - так и набегает понемного бутылек, но муторноооооо...)))

[http://users.livejournal.com/luciana_/]

если тебе предстоит много сцеживаться, лучше электро купить

[olga-moskowska.livejournal.com]

здрасьти! молоко вырабатывается во время сосания, а не во время перерыва.
а медела все-таки электрическая лучше всего. попробуй сцеживаться утром, а ночью корми только из одной груди. в принципе, сначала часто бывает непросто, но потом грудь тренируется сцеживаться и становится легче.
а вообще, сашура дело пишет. давай от возможного лечения танцевать

[naty-naty.livejournal.com]

оль, я про это читала :-) но у меня оно явно накапливается во время перерыва. :-))))

из одной не получится. девушка желает первое второе и была бы возможность третьей груди, то и компот :-)

ладно , значит, буду тренировать грудь. в любом случае пригодится :)

[sashura.livejournal.com]

Давайте попробуем начать с другого конца: о каком лекарстве идет речь? Точно ли оно не совместимо с ГВ? Может быть, существуют его аналоги, которые можно принимать и продолжать кормить? Скорее всего, ваш врач ответа на эти вопросы знать не будет, но если ему принести описание другого лекарства, может быть он и согласится, что да, это тоже должно сработать. Киньте название того, что вам точно помогает, а я попробую поискать, чем его можно заменить.

[naty-naty.livejournal.com]

Сашур, да в тоим и дело, что врач (да и веде смотрела) говорит, что лечение одно - ингибиторы протонной помпы (типа того самого омеорпазола, о котором Birdname ниже пишет). врач говорит, что при гв нельзя. и в инете и в аннотации к лекарству вижу, что нелья, т.к. "не существует клинических данных о попадании веществав молоко матери"....
поэтому пока вариант один - антациды. типа фосфалюгеля....

но если ты вдруг хнаешь что-то альтернативное - буду очень признательна.

я все надеюсь, что обойдется, но....

[sashura.livejournal.com]

Omeprazole: нельзя, category C
Lansoprazole: вполне можно, category B

http://www.perinatology.com/exposures/druglist3.htm

Еще есть Esomeprazole и Pantoprazole, про которые неизвестно, попадают они в молоко или нет, и Rabeprazole sodium, который при ГВ совсем нельзя.

Есть большая книжка про лекарства и ГВ
http://neonatal.ttuhsc.edu/lact/index.html
и при ней есть форум, где автор отвечает на вопросы (типа Комаровского :))
Нашла там про Lansoprazole:
http://66.230.33.248/discus/messages/53/1894.html
"Lansoprazole would not be absorbed orally in an infant. Its unstable in an acid mileu...thus its absorption would probably be minimal."

Осталось еще понять, есть ли он в России...

[naty-naty.livejournal.com]

Сашура, спасибо.

Я не в России :-), и именно лансапразолом спасалась 4 года назад, когда очень плохо было. Но наш местный итальянский минздрав по поводу ВСЕХ молекл типа лансопразола , омеопразола и пр (то есть всех ингбиторов протонной помпы) говорит - при гв нельзя. Кроме того, хоть он и категории В по твоей ссылке, там пишут BREAST FEEDING:It is not known whether lansoprazole is excreted into human milk.
вот и у нас про то же - нет клинических данных, посему давать при гв низзя :-(

мой гинеколог мне советует cimetidine , по твоей ссылке вроже можно, по нашему минздраву вроде тоже (хотя производитель лекарства говорит, что лучше избегать). Так что завтра поговорю еще аз с гастронтерологом, предложу (как ты и советовала :-) ) эти варианты (он не такие действенные, но все лучше, чем ничего), попробуем так.

Спасибо тебе огромное за ссылки, очень интересные :-)

[sashura.livejournal.com]

тот же Хейл, считает Omeprazole безопасным:
http://66.230.33.248/discus/messages/53/1477.html

[no-shu.livejournal.com]

У сеня где-то месяц назад было практически то же самое. Из-за несовместимости быстродействующих лекарств с ГВ пила фестал (мезим) по рекомендации врача. Ну за 2 недели все таки прошло.
Про сцеживания - ночью я кормлю одной грудью, а вторую сцеживаю, но не досуха, чтобы малышка, если ей не хватит еды в однй груди могла дососать из другой.
Да, а днем, наверное, можно перед кормлением миллилитров по 20 сцеживать. И ребенку еды хватит, и молока в итоге будет больше для сцеживания.
Про моокоотсосы - мне подошел ручной Авент, электрической Меделой, во-первых, не получало сцедиться вообще - просто тянуло грудь, а молоко не шло. И мне было намного больнее, чем ручным молокоотсосом. Так что надо бы по-хорошему поэксперементировать.

[naty-naty.livejournal.com]

фесталом от желудка? подробности в студию!

насчет кормить одной, а другую сцеживать.... у меня эта пиявочка обе груди за раз сжирает :-)

надо попробовать днем пере кормлением....но тогда же олько самое жиденькое молоко будет собираться, нет?

[birdname.livejournal.com]

Да вообще-то всякий там омепразол с ГВ совместим. Недавно для себя смотрела.:)))

[naty-naty.livejournal.com]

в том-то и дело,что у нас говорят, что несовместим....лансопразол, изотоп той же молекулы...
а где инфу о совместимости смотрела, не подскажешь? спасибо

[birdname.livejournal.com]

На www.e-lactancia.org
Они, вроде, Хейла ретранслируют. Если переврала адрес, то ссылка есть на www.akev.narod.ru
Там какая-то темная история с омепразолом, я сама толком не вникла. Вроде как он вредный, но очень быстро разлагается, и до ребенка не доходит. В результате я в перестраховочных целях пила фамотидин, он бесспорный. Хотя при GERD, конечно, менее эффективный. Но у меня цели были другие.

[naty-naty.livejournal.com]

ага, ага :-) насчет фамотидина - это то же семейство, что и рантидин и циметидин. Мне как раз про них сегодня мой гинеколог сказал. Похоже , их можно.... в отличие от всех "празолов".



Спасибо и ... это... не болей :-))

[birdname.livejournal.com]

Спасибо, и имей в виду, что (из того же источника) ранитидин, в отличие от того же фамотидина, небезопасен. Выздоравливай!

[naty-naty.livejournal.com]

ой, ну и кому верить? :) наш минздрав говорит, что ранитидин типа можно (выделчется в молоко, но нет вредного воздействия), а насчет фамотидина - выделяется в молоко, нет вредного воздействия, но производители советуют избегать его употребления во вреям кормленя....

грррррррррррррррр.......

[birdname.livejournal.com]

Мда. :))))

[ash-tree.livejournal.com]

Попробуйте расцеживать руками -- я сцеживаться молокоотсосом, хорошим причем, смогла только после длительной "ручной" работы, возможно, у вас та же ситуация. Еще очень хорошая вещь цедиться в теплой ванне -- даже после кормления, минут через 15-20 вы выпили теплого чая-молока-чего вы хотите/можете, забрались в ванну и попеременно: цедите -- массируете грудь душем и рукой -- снова цедите. Желаю удачи :)

[berushka.livejournal.com]

Наташа, я много раз тут писала, и повторюсь еще раз: представь себе, что существует эдакая "сцеживательная мышца". Естественно, чем больше ее упражнять, тем лучше она будет работать.
Я поначалу не могла сцедить больше, чем 20 мл. за раз, при том, что молока всегда было море.

Если планируешь сцеживаться постоянно, лучше все-таки купить нормальный молокоотсос или взять в аренду госпитальный.

Хороший вариант - кормить одной грудью, а другую цедить. Но он требует определенных акробатических навыков :), которых у меня, например, нет. Так что я одной кормила, а другую цедила сразу после кормления.

Удачи и выздоравливай.