[identity profile] gretxen.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Люди! Делаем? не делаем? А то вокруг - повальная прививочная истерия (в смысле, что все радостно детей прививают)! Я склоняюсь не прививать (один ребенок - садовский, другой - нет). И возможна ли хоть какая имунная защита, если деть в конце той зимы переболел-таки гриппом (видимо :))?

Date: 2003-11-17 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] babushonok.livejournal.com
малышу прививку делать не будем...НО все взрослые нашей семьи (в штуках 3) делать будут...(вроде один уже сделал)...

Date: 2003-11-17 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Наташа,

Для Вас решение простое, Вам наверное лучше привить.

http://www.drgreene.org/body.cfm?id=21&action=detail&ref=1689

При астме, прививка от гриппа значительно уменьшает вероятность госпитализации ребенка за этот год. Хотя у Вашей младшей дочки подозрения на астму нет, было бы лучше если бы она не принесла грипп домой из песочницы.

Удачи,

Фуга

Date: 2003-11-17 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
То что болела в прошлом году - нет, не снижает опасности. Каждый год грипп вызывают новые вирусы, поэтому например вакцина есть только с октября/ноября, а не в, скажем, июне.

Др. Грин приводит стистику что в Штатах повальное прививание детей с астмой привело бы к уменьшению госпитализированных детей с астмой на 100,000. Вакцина не дает защиты от ВСЕХ разновидностей гриппа, только от самых разпространенных. Т.е. можно привиться от гриппа и все равно им переболеть, но на тысячу населения больных будет меньше.

Никто не знает, что хорошо для конкретного ребенка в конкретную зиму. НО статистически, Полине не надо бы болеть гриппом.

Date: 2003-11-17 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nnatalkin605.livejournal.com
я не буду прививать Дима от гриппа..

Date: 2003-11-17 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-d.livejournal.com
Я не делаю.

Date: 2003-11-17 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] belena.livejournal.com
У нас на работе каждый год всем желающим делают прививки за счет страховой компании. Пару лет назад моем в отделе привились все, кроме меня. Некоторые сразу заболели - рекация на прививку, была высокая температура. Потом, когда была эпидемия гриппа, переболели тоже все, кроме меня:)) Видимо, привились от другого гриппа, не того, что вызывал эпидемию.

Date: 2003-11-17 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] good-wizard.livejournal.com
Пару лет назад моя мама, при моем резко негативном к этому отношении, все-таки прививку от гриппа сделала. Результат - через 2 дня заболела классическим гриппом со всеми прибамбасами. После этого мне верит, прививок не делает и ,ТТТ, все в порядке.
Я всегда считала, что заболеем - будем лечиться, а вводить себе добровольно микроб (хоть и ослабленный) - не хочу.

Date: 2003-11-18 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] cloud09.livejournal.com
Вакцинация от гриппа, на мой взгляд , смысла большого не имеет.

1. Вакцины есть только от очень небольшого кол-ва штаммов. Вероятность что в этом конкретном регионе, будет в этом году этот конкретный штамм-неизвестно какая.

2. Вакцинация дает иммунитет к конкретным штаммам+ снижает иммунитет общий на период от 2 недель до месяца. То есть, что бы не подхватить тот, от которого прививки нет или другое заболевание, после вакцинации желательно месяцок посидеть дома вообще, исключая даже песочницы.

3. Организм , приобретший некоторый иммунитет, но сильно ослабленый, готов хватать все подряд ОРЗ и ОРВИ, которые порой протекают более тяжело чем грипп.

Поэтому я не буду прививать. За иммунитет же борюсь с помощью гомеопатии и витаминов.

Вопросик есть :)

Date: 2003-11-19 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/suhov_/
Наш папа сделал пару недель назад на работе прививку от гриппа. На следующий день уколотую руку раздуло раза в два. Температуры у него не было, но опухоль спала только дня через три. Через эти же три дня заболела старшая дочка. не знаю чем, но похоже, что гриппом. Наша страховая врачица, которой я по опыту предшествующего общения с ней вполне доверяю в плане диагностики (пока проколов не было), долго ее смотрела-слушала-щупала и т.д. поставила грипп. Сама недоумевала откуда взяться гриппу (нет его вроде бы пока в городе), но сказала, что больше ничего поставить не может. Болела тяжело с температурой под 40 и без каких-либо признаков простуды (ни насморка, ни кашля, ни горла красного и т.п.). За неделю все прошло как не было.
Вопрос в том может ли такое быть от папиной прививки. В классе никто не болел, дома тоже...
В страховой компании меня разумеется заверили, что быть этого не может, потому что не может быть никогда.
Но у нас уже был прецедент в обратную сторону. Когда Насте в 3 года привили свинку, заболел папа (ему 25 на тот момент было) - вот это была песня. Ну насчет гриппа я еще могк предположить, что его можно подцепить где угодно, но свинку!!! взрослому дядьке!!! Притом, что никто больше из знакомых не болел, ни в садик ни в школу (откуда можно было принести) никто не ходил и т.д. Кстати, в страховой компании и по этому поводу тоже сказали0, что быть этого не может. Одна только прививочная медсестра пожала плечами и сказала - а что вы удивляетесь? Так очень часто бывает...
Вобщем, вопросик к вам - может вы знаете, вы ведь интересуетесь прививками, вакцинами - я сайтик Ваш видела :))) - можно ли заразиться от привитого вакциной Инфлювак(Нидерланды). Вроде бы она не живая... но заболели ведь...
Кстати, в прошлом году папа тоже привился и был единственным во всей семье, включая бабушек и дедушек, кто переболел зимой гриппом. Все остальные непривитые остались в добром здравии :)) Я ему рекомендовала больше не экспериментировать :))

Re: Вопросик есть :)

Date: 2003-11-19 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] cloud09.livejournal.com
Незнаю честно говоря. Сплошь и рядом встречаются вот такие рассказы, что кто-то заболелел сразу после прививки. ПРоизводители и медики такую возможность отметают напрочь. Я подозреваю, что такое возможно, если вакцина накладывается на ослабленный организм и тогда происходит какой-то сбой, вместо получения иммунитета человек заболевает.

У меня было тоже самое с краснухой. Я сделала прививку перед беременностью и заболела ею сразу, правда в легкой форме и еще и заразила всех вокруг.

Есть еще одна догадка. Может неправильная транспортировка или хранение вакцин( что встречается сплошь и рядом) как то влияют на возможность заболевания. Надо у химиков спросить.

Re: Вопросик есть :)

Date: 2003-11-19 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/suhov_/
Ну что после прививки привитый может заболеть в этом я даже и совсем не сомневаюсь. Неоднократно это наблюдала на примерах свих родственников. Мой старший брат болел почти всем от чего прививали - привьют корь - у него корь, привьют свинку - у него свинка и т.д. Дело было давно (он 62 г.р.) в дремучее застойное время.
Кончилось это тем, что в 15 лет ему сделали прививку от оспы (в школе всем делали), после чего он с непонятными тяжелыми осложнениями попал сначала в одну больницу, потом в другую и пошло-поехало. А через 3 года ему был поставлен диагноз рассеяный склероз из которого он уже не выкарабкался, как Вы сами понимаете. Вобщем дожил он до 37 лет и под конец жищни был в крайне тяжелом состоянии. И что вы думаете - где-то записано, что все это началось после прививки? Ничуть не бывало. Это, впрочем, отступление.
А у нас фишка в том, что привился только папа, а заболела-то дочка. а свинку привиле дочке, а заболел папа. Вот это меня и беспокоит в данном случае. Может такое быть или все же совпадение, как утверждает страховая компания. Никак понять не могу :(((

Re: Вопросик есть :)

Date: 2003-11-19 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Свинка - точно прививочная. Это как раз очень даже живая вакцина.

Re: Вопросик есть :)

Date: 2003-11-19 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] theoretik.livejournal.com
Скажем так, можно заболеть. Будет ли это заражением от привитого именно той формой болезни, от которой его пытались защитить прививкой, это еще большой вопрос. Я так понимаю, заболевшему гриппом не делали же анализы на предмет выделения и идентификации штамма вируса? Это мог быть любой другой из массы гриппов, мог быть вообще не грипп, а любой респираторный вирус и так далее. Получивший прививку как раз-таки некоторое время более беззащитен, поскольку любая прививка выводит из строя иммунитет. Поэтому подцепить любой в принципе вирус и поделиться им с семьей вполне реально.
Если это таки тот самый грипп... такое тоже возможно, хотя и очень-очень маловероятно. Когда говорят о "неживых" вакцинах, обычно имеются в виду "инактивированные". То есть в процессе производства должны по технологии использоваться либо заранее выдержанные в "непригодных для жизни условиях" вирусы, либо и вовсе их части. Насколько "правильно" среагировал вирус на "непригодные для жизни условия", в чем выражается его "нежизнеспособность" (мутируют при этом обычно вирусы, в очень странные стороны) и насколько тщательно удалось подобрать именно части (не попалось ли случайно парочки целых) - это все переменные, нам неизвестные. Плюс собственно сбои самой технологии, плюс хранение, плюс применение - переменных получается больше чем постоянных.

Судя по местной реакции привитого, как раз связь с прививкой возрастает. Возможно, некачественная вакцина (да Боже ж мой, нам и ампулу перепутать не проблема!), возможно попутное заражение чем-то другим, возможно (и похоже, наиболее вероятно) похабно сделанный укол. Плюс сочетания любых понравившихся вариантов :)).

Re: Вопросик есть :)

Date: 2003-11-19 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/suhov_/
Спасибо, Саша, я примерно так и думала.
Просто уж очень энергично протестует наша детская страховая врачица - грит, не может быть :))) Вакцина, мол, неживая :)))Ну со страховой компанией дело понятное, а ей-то чего отпираться?:))) Хотя, впрочем, она может и не знать ничего об этом, кроме того, что ей в институте говорили. Зато хоть диагнозы нормально ставит и не залечивает до смерти. вобщем, в остальном она меня устраивает, а там где бесполезно спрашивать - я ее стараюсь и не спрашивать. Так и живем :)))
Ну а насчет реакции... у нас папа склонен к неадекватным реакциям даже на комаров - волдыри вздуваются огромные и проходят недели по две. И прочие насекомые норовят его покусать - например, блохи, которых собака приносит, несмотря на все наши усилия по борьбе с ними, кусают его постоянно. А больше никого в семье :))) Чего уж говорить о реакции на вакцину... Аллергия, видать...
Вобщем, Вы подтвердили направление моих мыслей:))) Видимо, это все же она - прививка папина. уж очень похоже.

Date: 2003-11-19 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
я не делаю

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 11:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios