Почему мы мало рожаем?

[svetlana-foma.livejournal.com]

Разве это так связано с вопросом обеспеченности?
Неужели у нас вся страна состоит из малообеспеченных, странно зажатых людей, которые живут в однокомнатной квартире, вот-вот потеряют работу… Будет, наверное, нечестно, рисовать такую картину. Скорее женщины считают, что сначала - как минимум, диплом, дальше – карьерный рост, что надо состояться, надо… и т.д. И это общая тенденция, которая все больше приближается к норме! Мол, потом, когда все-все-все параметры, которые когда-то были мечтой советского человека и плавно перекочевали (в немножко другом виде) в нашу жизнь, будут выполнены, - вот тогда, может быть, мы заведем ребеночка, может быть, даже двоих …

Дети – это некий дар, плод любви, и мы действительно не знаем, для чего предназначены, что могут сделать для семьи, для страны вот эти дети, которых мы, может быть, не хотим. Как можно эти вещи планировать или ограничивать? Разве это не страшно?

Навело отсюда

Comments

[ex-v-catling879.livejournal.com]

а почему Вы решили, что рожают мало?:) Только на основании одной статьи?

[svetlana-foma.livejournal.com]

статистика неумолима
демографы давно трубят, что ежегодно население страны на 1 млн сокращается - значит, мало рожают!
чтобы простое воспроизводствоЮ, надо на каждую женщину (коэффициент фертильности, по-моему:) - по 2,1 ребенка приходилось... На КАЖДУЮ!

[mechtanutaja.livejournal.com]

мало? Я в последние два года стала обращать внимание на большое количество колясок в городе /Тула или Москва/, не думаю, что рожают мало. Причем много людей, у которых двое детей - погодки и не очень :)
Да, хотя бы диплом нужен - ну чтоб отмучаться от учебы и заняться детьми.
В первую Б защищала диплом первого высшего, успела :) через неделю после защиты родила!
А сейчас вот не успею защитить диплом второго высшего.
Мы с мужем считаем, что пока есть здоровье и возможность, надо мне рожать, а потом строить карьеру, так сказать "без отрыва от производства".

[svetlana-foma.livejournal.com]

лично мои впечатления, особенно после появления дочи - да, рожают! столько колясок! столько народу в поликлениках!
но... в целом по старне, все равно мало
для меня было откровением узнать (из статистики, муж занимается димографической проблемой), что в Москве рожают меньше большинства регионов страны! Т.е. прорыв - это иллюзия, просто сейчас "настал возраст" тех, кто родился в последний советский бум - начало 80-х

[hully.livejournal.com]

Ага, вся страна и состоит из малообеспеченных людей с жилищными проблемами.
Причём, малообеспеченных даже по их внутренним меркам, а не только по меркам москвичей. То, что они при этом ещё и рожают, следует поставить, в основном, в заслугу неукротимому инстинкту размножения, который лишает воли и разума.

Дети "этой страны" предназначены для того, чтобы жители крупных, особенно - столичных - городов могли позволить себе свободно рассуждать о проблеме низкой рождаемости, о дипломах, карьерах и состоятельности.

[pell-mell.livejournal.com]

Халли- была б я вменяемым принцем, я бы на вас женилась!

[tavy.livejournal.com]

ну послушайте... вы представляете, что начнется, если все вдруг перестанут планировать и ограничивать? это безответственность просто какая-то.

[small-company.livejournal.com]

чего уж там - предадимся свободной любви и накормим детей ветром счастья !

[gardi.livejournal.com]

Нет-нет. Работа-карьера-состояться - хотя бы для того, чтобы не таскаться с детьми по съемным квартирам. Потому что на квартиру в наследство можно твёрдо расчитывать в том и только том случае, если мы и наши родители (хотя бы с одной стороны) - единственные дети.

[hully.livejournal.com]

О-о, как я радуюсь, что я единственный ребёнок в семье и мне не придётся ни с кем делить свою квартиру, которую я раньше или позже унаследую от матери, также единственного ребёнка в семье...

[skrizhal.livejournal.com]

А можно задать встречный вопрос: Вы не готовы прибегать к планированию рождения детей ни при каких обстоятельствах и никакими методами? В Вашей жизни не может быть момента, когда Вы сознательно будете избегать зачатия?

[svetlana-foma.livejournal.com]

честно - нет, не буду планировать

[ghawdex.livejournal.com]

Это развод на флейм

[anna-burberry.livejournal.com]

+1
вопросы от безграмотности

[suku-vse.livejournal.com]

Про кукол с "разными частями тела" - очень понравилось. Оказывается, девочки, которые в них играют "никогда не станут матерями". Надо бы чайлдфрям рецепт толкнуть. Травятся таблетками, а тут все так просто ..

цитировать надо в контексте

[svetlana-foma.livejournal.com]

"На чем сейчас воспитываются дети? Это же страшно, на чем они воспитываются! На каких-то страшных игрушках, на каких-то страшных куклах, на каких-то страшных мультфильмах. Почему они страшные? Ну, вот, например, у меня девочка растет. Я недавно зашла в детский магазин и просто не знала, что ребенку купить. Продаются какие-то куколки, которые выглядят как уличные девицы: разукрашенные, со всеми частями тела… Что с ними делать, вообще непонятно. И вот девочка растет, видит этот стереотип, принимает его за то, к чему надо стремиться. Потом она видит по телевизору, по MTV, все эти крутящиеся попы, извиняюсь за выражение… Она никогда не будет матерью, потому что одно другому противоречит."
Мария Юрьева, дизайнер-архитектор, первый ребенок появился на свет, когда Марии было 18 лет. Сегодня в семье Юрьевых 5 детей.

[gardi.livejournal.com]

Ну а если мы их не хотим - то вообще песня отдельная. Вы ведь не станете отрицать, что самое благотворное влияние на личность ребёнка оказывает именно родительская любовь? А встречалась я со случаями, когда ребенка родят, а он не в радость - и мучаются тогда все - может лучше б не рожали?

[svetlana-foma.livejournal.com]

знаете, а я с противоположными только сталкивалась...
сомневались, даже боялись - аннет! родили и счастливы, что теперь их больше:)

[myrmecioptych.livejournal.com]

Ага,я как научный работник заявляю- в нашей стране нельзя даже на себя расчитывать.Стабильности-ноль.Мне страшно за будущее своей дочки.

щас скажу и начнется...

[svetlana-foma.livejournal.com]

те, кто рожают ныне, на Бога рассчитывают...
надеюсь, вы, как человек научный, не станете говорить, что рожают больше 2-х только безграмотные, алкоголики и т.д....

[imochka.livejournal.com]

анекдот вспомнился про "то ли этих отмыть, то ли новых сделать" :)

причин для "не рожать" может быть огромное множество. И отличное от вашего видение "свободы воли", и отличная от вашего расстановка приоритетов, и отсутствие зацикленности на собственных генах (родить одного, а потом усыновить нескольких) и пр., и пр., и пр.

и не понимаю, что может быть страшного в планировании.

[svetlana-foma.livejournal.com]

то, что люди лишают себя любви

[leanelle.livejournal.com]

Неужели у нас вся страна состоит из малообеспеченных, странно зажатых людей, которые живут в однокомнатной квартире, вот-вот потеряют работу…

Вообще-то, примерно так и есть :( Особенно, не в Москве.

Скорее женщины считают, что сначала - как минимум, диплом, дальше – карьерный рост, что надо состояться, надо… и т.д.
Без диплома и карьерного роста хорошего достатка не видать. А Вы ведь, вроде бы согласны, что для прежде чем заводить ребенка, хорошо бы иметь достаточный доход и жилье.

[svetlana-foma.livejournal.com]

прежде - конечно, почему бы и нет?
но потом зачем разрываться?
ведь согласитесь, не только в малообеспеченных однокомнатных безработных квартирах стоит проблема "рожать или не рожать"
в 11 (только по официальным меркам) миллионной Москве таких, согласитесь, меньшинство - а это уже каждый десятый житель страны

[reveland.livejournal.com]

А кормит их кто будет? И одевать? Добрые соседи?
Все надо планировать в жизни, если хочет жить нормально и с комфортом.
Не говоря уже о том, что в жизни есть другие составляющие, и помимо детей.

[svetlana-foma.livejournal.com]

если черной икрой кормить
если от Москино одевать
то да, самим не хватит

комфорт...
если бы наши бабушки и прабабушки так после войны рассуждали, нас бы сейчас не было
протсо мы, так сказать, новое, сытое поколение и все... дети нам мешают, лишают комфорта...

[sotofa.livejournal.com]

Не страшно.

У каждой женщины должно быть столько детей, сколько она хочет.

Да и вообще, кто вправе судить, сколько раз женщина обязана рожать? Вот что страшно на самом деле: что есть люди, которые считают себя вправе указывать другим, сколько детей им иметь, как жить, как часто заниматься сексом, предохраняться или нет... В таких вопросах нет командира со стороны. Только двое партнеров могут решать, как им жить и сколько рожать.

Параметры тут не причем.

Лично я - не хочу рожать много детей. Банально не хочу. Один ребенок у меня есть. Я родила его тогда, когда решила, что я созрела до материнства - морально и материально, и еще одного мне будет вполне достаточно. И я его рожу тогда, когда сама решу, что пора. И пусть только попробует кто-нибудь мне сказать, чтоб я рожала дальше. Я думаю, вы догадаетесь, что он услышит в ответ.
________________

Не лезьте к другим в постель со своей свечкой. Это бестактно и бессмысленно.

Чтобы задумываться о том, "что могут сделать для семьи, для страны вот эти дети, которых мы, может быть, не хотим" - надо пережить 9 месяцев нервотрепки, роды, пару лет бессонных ночей, дальнейшего непрерывного беспокойства, которое с каждым ребенком увеличивается в соответствующее количество раз, и решить для себя - и только для себя, стоит ли оно того. Кто считает, что стоит - пусть задумывается о благе человечества и рожает, невзирая ни на что. Флаг в руки.

[myrmecioptych.livejournal.com]

ППКС!!!

[skrizhal.livejournal.com]

Знаете, почитав эту дискуусию и Ваши эмоциональные ответы на вполне разумные доводы, которые Вам приводят, я хочу посоветовать Вам поточнее определиться с понятием "мы", которое Вы вводите в свой вопрос. Вы уверены, что мы с Вами составляем это самое "Мы"? Что десяток Ваших потенциальных детишек найдет общий язык с моими детьми и внуками? У меня есть подозрение, что нет. Так что может быть, Вам стоит обратить призыв "плодитесь и размножайтесь" к единомышленникам, а прочих-разных оставить в покое. Вашим же детям просторнее будет%)

напоследок

[svetlana-foma.livejournal.com]

выскажусь еще раз
конечно, невозможно вот так взять и доказать, что дети - это счастье (особенно, если тот фокт, что счастье зависит от денег, является бля большинства аксиомой)
т.е. пришли к тому, с чего начали - рожать или нет зависит не от способности к рождению, и даже не от способности к зарабатыванию "на всякий случай" и "для блага самих же детей"...
удивительно, что мамы малышей об этом говорят с неменьшим, чем в чайлфри, азартом
думала, материнство меняет...

Re: напоследок

[myrmecioptych.livejournal.com]

Интересное кино...когда у вас будет более 3-их детей,тогда и заводите подобный пост,ага.
А то теоретики все тут знатные,а в практике всегда раскосяк какой-нить да выходит.
Как можно судить о том,что вы знаете лишь благодаря знакомым?непонятно мне чесслово

[ex-ex-ex-ma.livejournal.com]

рожайте.

[svetlana-foma.livejournal.com]

будь сделано:)

да, это денежно-квартирный вопорс.

[mysh-tarantul.livejournal.com]

да, связано с вопрсом обеспеченности.
Денег не хватает.
квартира - маленькая.
Дар, это да, согласна.
Но жить на, например, 500 дол. втроем - если ещё как-то можно, в однушке, то вчетвером - уже затруднительно. (это же ещё + 2 детю. кровати).
Затем, детсад, школа - всё это время, деньги, и необходимость новых площадей (куда-то надо ставить письменный стол, например). А если ещё дети - то ещё кровати. и ещё деньги.
То есть да, ДЕТИ - это вопрос не количества беременостей и родов, которые я готова пережить, а это имено ДЕНЕЖНО-КВАРТИРНЫЙ вопрос.

Re: да, это денежно-квартирный вопорс.

[svetlana-foma.livejournal.com]

очень жаль...
вот для них это не так, например
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=2506

Вот когда у вас будет пятеро-шестеро

[katyat.livejournal.com]

- возможно, Вы измените точку зрения на планирование. Когда у меня был один и тот с трудом зачатый я тоже не была озабочена планированием (ну все-таки как-то немного заботилась).

Re: Вот когда у вас будет пятеро-шестеро

[svetlana-foma.livejournal.com]

возможно
но и тогда меня "закидают помидорами", потому как "посмела решила поучать малодетное меньшинство"...
хотя на самом деле хотеля всего лишь понять... и это трудно, как всегда:)

Почитала комменты.

[ex-ludmilate633.livejournal.com]

Первое впечатление: многодетные родители - безответственные идиоты ;). Причем автор поста своими ответами, сама того не желая, только это подчеркивает.
Повторюсь: мне пофигу рождаемость, смертность и пр. демография в стране и в мире. Своих детей я рожала не для государства, и сыновей от армии буду отмазывать всеми средствами. Надеюсь, что образование в этом поможет.
Любовь любовью, но дети - это дорогое удовольствие. И по мере их подрастания расходов меньше не становится.
А кому, когда и сколько рожать - это личное дело каждого.

спасибо!

[svetlana-foma.livejournal.com]

наверное, смотерлась глупо, но я и не отвечала за многодетных родителей, потому что сама не являюсь таковой
отвечала за себя и свое представление проблемы - как и все участники
по поводу личного дела - очень согласна
и не понимаю, почему мне приписывают агитацию
не хотите - не рожайте!

причинно- следственная связь или притянуто за уши?

[gladiolux.livejournal.com]

"статистика неумолима
демографы давно трубят, что ежегодно население страны на 1 млн сокращается - значит, мало рожают!"

где логика?

вы говорите о спаде населения, приводя официальную статистику (набранную/анализированную как? - отдельная тема) рождаемости и прироста. Если волнует население страны, почему не взглянуть на смертность - тех же детей? стариков? Какова средняя продолжительность жизни по сравению с др. странами 1го мира? почему проблему решать с одной стороны?

Re: причинно- следственная связь или притянуто за уши?

[imochka.livejournal.com]

можно еще проблему массовой эмиграции рассмотреть

[vidrik.livejournal.com]

Страшно - когда такие вещи не планируют и не ограничивают, будучи неготовыми к детям.
Что плохого в том, что планируешь рождение ребенка?

И м-м... разве рожают мало? Может, конечно, я в таком слое живу, но процентов 85 моих знакомых в течение прошлого или этого года обзавелись ребенком. Причем первенцем. И несколько - вторым или третьим :)

[svetlana-foma.livejournal.com]

с первым соглашусь - к рождению нужно подготовиться:)
а еще точнее - подготовиться нужно задолго до рождения, к браку, к созданию семьи

у меня много знакомых очень и очень обеспеченных, но не желающих рожать, потому что... времени нет - других причин уже не могут назвать, т.к. и квартиры, а машины, и здоровы, и бабушки ждут - не дождутся...

но есть и такие, у которых достаток небольшой, но они любят детей и ради них готовы на ограничения некоторые
им помогают, да
но не всегда, как тут писали выше, эта помощь приходит от "более ответственных планирующих малодетных и зарабатывающих, в то время, как несознательные рожают", хотя и от них тоже
помогают и молодые, незамужние, и старшие, у которых уже не будет детей - причем вне зависимости от достатка и занятости
потому что, на мой взгляд, сердце человека первичнее, если нет желания любить, то найдется 1001 причина этого не делать