Пост, не оскорбляющий никого лично.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Когда я слышу, что кто-то методично и хладнокровно бьет своего ребенка ремешком, прутиком, палочкой или веничком, то меня тошнит - независимо от того, в полметра длиной эта палка или метр. Я считаю что такой метод "воспитания" - это мерзость. Подлость. Можно, конечно, говорить о том, что он не приносит своих плодов как метод воспитания, но на мой взгляд это все равно, что говорить, что рабский труд непроизводителен и ПОЭТОМУ рабство недопустимо. Не поэтому.
Зачем я это пишу? Затем, что если при мне рассказывают о насилии, я считаю, что первый приоритет - это попытаться остановить это насилие, а быть вежливым с насильником, может быть, вообще не приоритет.

Comments

[juli77.livejournal.com]

вот кстати, вспомнила, у меня несколько семей есть знакомых (мужа, лучшей подруги и еще парочка просто знакомых семей), где младшенькие рождались с некоторыми проблемами и воспитывались родителями в том же духе, о котором все тут говорите, т.е. "надышаться не могли", "разговаривали" и "уговаривали", зато старших и наказывали и обязывали во всю, в итоге..старшие выросли опорой и надежей, любят и уважают родителей, а младшие... не то, что бы спасибо не сказали, они вообще считают, что все вокруг им должны, ну а родители в первую очередь

[yiddishe-mama.livejournal.com]

И о чем это говорит?

[maria-d.livejournal.com]

Чтоб не вышло, как:
- "Железной рукой загоним человечество к счастью"
- "Вот эту войну устроим, врагов перебьём, и тогда заживём мирно"
- "Каждый счастлив и свободен, и имеет не менее двух рабов"

То есть останавливать боль методами, причиняющими боль, может быть проблематично, потому как парадокс.

[faithy.livejournal.com]

а старшие не болеют? гастрит, там, или язва, или панкреатит, или гипотериоз? нет?

[http://users.livejournal.com/_zernyshko_/]

ДА.
Спасибо, что написали это здесь.

[ocelotka.livejournal.com]

Да.

[ellen-.livejournal.com]

хм, между "надышаться не могли" и отсуствием телесных наказаний большой спектр

вообще, домострой какой-то напоминает, "если муж не бьёт, значит, не любит..."

[inbell.livejournal.com]

Опора и надежа родителей - еще не критерий хорошего воспитания.

[ellen-.livejournal.com]

Да, чтобы на свете не было плохих людей, надо всем хорошим людям собраться и убить всех плохих!

[yiddishe-mama.livejournal.com]

А я никого никуда не гоню. Я высказываю свою точку зрения на гадов.
А врачи? Они останавливают боль, причиняя боль. Проблематично, да. Но мы им благодарны.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Спасибо.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Спасибо.

[maria-d.livejournal.com]

Врачи останавливают боль, причиняя боль ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ КОНСЕНСУСУ. Они заранее предупреждают пациента (в случае несовершеннолетних и недееспособных - легально ответственных за пациента) о боли, и только в случае информированного согласия причиняют эту боль.

Благодарность, на мой взгляд - очень хороший тест, как во врачебной практике, так и в интернет-сообществах. Обсуждение хорошо, если обсуждаемый благодарен.

[mashutka-alfi.livejournal.com]

Что значит - методично и хладнокровно?
по-моему, все эти истеричные высказывания по поводу недопустимости наказания детей похожи на вопли фанатиков из какой-то секты "ненаказывателей своих отпрысков".
почитайте лучше:

http://www.livejournal.com/users/volha/153243.html#cutid1

[anna-burberry.livejournal.com]

а Вас в детстве били?

[katyat.livejournal.com]

Я считаю, что в определенных ситуациях ребенка можно и нужно стукнуть (облить водой, посадить в угол-на шкаф и прочее) (речь не идет о младенцах, конечно). Причем вполне хладнокровно. Попытку остановить такое наказание посторонним (кроме случаев угрозы жизни и здоровью) я бы воспринимала как попытку вырвать руль у водителя машины.

[ant-fugue.livejournal.com]

Очень хорошо написано, спасибо, Маша.

[inbell.livejournal.com]

Сочувствую Вашим детям :-((((((((((((((
... Если конечно, Ваш комментарий не глупая провокация, дабы вызвать флуд...

[inbell.livejournal.com]

Спасибо, давно искала как определить критерий хорошего обсуждения или рекомендации в интернете.

[liin.livejournal.com]

Согласна. Хотя, к сожалению, у плохого много граней. Совсем не бить ребенка еще не достаточно. Есть вещи хуже рукоприкладства.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Для врачей все-таки первична клятва Гиппократа, а не консенсус. Крайний случай: больной в ббессознательном состоянии, не может дать согласие. Окажет ему врач помощь? Ладно, как и все аналогии эта не отражает суть исходного впороса, так что я предпочту не залезать туда, а то будет еще одна тема, а я и эти-то не успеваю поддерживать.
----
Короче говоря, я выразила свою точку зрения. Любое другое сочетание слов "вы не правы" или "мне не нравятся ваши методы" и прочее в этом духе не передадут и близко то, что я думаю на эту тему. Т.е. в рамках всеобщей вежливости у меня 2 выхода: промолчать или сказать как есть. Как правило, я молчу. Но есть случаи, когда промолчать порядочный человек не может. Для меня этот случай - за гранью.
Единственное возражение, которое для меня могло бы работать - это то, что если грубить, то до человека не дойдет. Но я здесь особо и не заботилась об экзекуторше. Меня боле интересовали окружающие, задаюшие себе вопрос "бить или не бить" и увидевшие, что метод тонкого прутика не вызывает ни у кого особого протеста, а скорее даже одобрение и этот... "респект".

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Ага, а чтобы все были взаимно вежливы, надо их заставить быть взаимно вежливыми.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

"методично и хладокровно" означает не под горячую руку, а осознанно, спокойно...
А по сути вашего выступления - человек, который спокойно отводит полуторагодовалого ребенка в другую комнату и там бьет тонкой палочкой, а потом в воспитательных целях вывешивает эту палочку на видное место, у меня вызывает несколько бурную реакцию, да.

[yiddishe-mama.livejournal.com]

Недостаточно. Но необходимо.

[sapsilma.livejournal.com]

Ну так можно ведь высказывать БУРНЫЙ протест прутиком, не обязательно сдержанно говорить "вы не правы", можно и "какая недопустимая гадость - хладнокровно истязать беззащитного ребенка!" А обзывать человека (автора высказывания) типа "ну вы мамаша и дура\злыдня\гадина\идиотка!" - таки да, неконструктивно как минимум (и в частности поэтому переход на личности запрещен правилами сообщества).