Я, конечно, тоже читала все это "ни капли смеси", считала, что ребенок ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть с мамой с рождения - иначе его, не дай бог, смесью накормят - и я потом грудью кормить не смогу.
И вот, значит, после довольно тяжелых и долгих родов, в роддомовской палате все прекрасно, покормила, положила рядом в колыбельку и .... просыпаюсь от того, что надо мной стоят соседка по палате и медсестра. Оказывается, ребенок орал 20 минут - и я не просыпалась.
Ребенка у меня, несмотря на мои злобные протесты забрали. (Не пугайтесь, в детскую:). И уверения, что я только что прекрасно выспалась - не помогли. Сказали, что я не в состоянии за ней следить - и мне надо прийти в себя. Проще говоря, спокойно поспать.
Впрочем, заверили, что ничем кормить не будут, и принесут тут же, если заплачет.
Ага:) Привезли где-то через 8 часов. Догадайтесь с трех раз, кормили они ее там - или нет, если обычно она просила есть .... часа через два, кажется. что-то такое.
Совершенно беспроблемное ГВ по требованию продолжалось 16 месяцев. (Проблема была как завязать:) И я очень благодарна - в итоге - медикам роддома за эту ночь. Потому что потом ... очень быстро стала напоминать Варьку из чеховского рассказа "Спать хочется."
Даже с этой ночью я помню, как я боялась каждого заката. Увы.
Короче, за 5 лет - и 3.5 года - я убедилась, что ГВ - хорошая штука - но это не самоценность. Потому что это просто еда. Потому что все хорошо без фанатизма:) Очень даже может быть, что младшего ребенка мне стоило кормить смешанно - при этом меньше уставать и больше с ним разговаривать. Например. Или переходить на смесь при тех же перманентных болезненных пульпитах. (Разрешенные при ГВ обезболивающие мне не помогали). Очень может быть, что лучше было бы и мне, и ребенку (потом детям.)
Очень может быть, что это было бы лучшим вариантом.
А вот это вот "а другие могут" ... КАк говорил мой любимый персонаж Другие? Ну это же другие!" Разным людям нужно разное количество сна, например. И т.д. И т.п.
Короче, если Вы не читали одну такую книжку, в которой сказано "Не судите, да не судимы" - то ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА СООБЩЕСТВА. Там все написано. Например, запрещается обсуждать личности других родителей, запрещены презрительные комментарии об отличном от вашего родительском стиле и т.д.:)
И вот, значит, после довольно тяжелых и долгих родов, в роддомовской палате все прекрасно, покормила, положила рядом в колыбельку и .... просыпаюсь от того, что надо мной стоят соседка по палате и медсестра. Оказывается, ребенок орал 20 минут - и я не просыпалась.
Ребенка у меня, несмотря на мои злобные протесты забрали. (Не пугайтесь, в детскую:). И уверения, что я только что прекрасно выспалась - не помогли. Сказали, что я не в состоянии за ней следить - и мне надо прийти в себя. Проще говоря, спокойно поспать.
Впрочем, заверили, что ничем кормить не будут, и принесут тут же, если заплачет.
Ага:) Привезли где-то через 8 часов. Догадайтесь с трех раз, кормили они ее там - или нет, если обычно она просила есть .... часа через два, кажется. что-то такое.
Совершенно беспроблемное ГВ по требованию продолжалось 16 месяцев. (Проблема была как завязать:) И я очень благодарна - в итоге - медикам роддома за эту ночь. Потому что потом ... очень быстро стала напоминать Варьку из чеховского рассказа "Спать хочется."
Даже с этой ночью я помню, как я боялась каждого заката. Увы.
Короче, за 5 лет - и 3.5 года - я убедилась, что ГВ - хорошая штука - но это не самоценность. Потому что это просто еда. Потому что все хорошо без фанатизма:) Очень даже может быть, что младшего ребенка мне стоило кормить смешанно - при этом меньше уставать и больше с ним разговаривать. Например. Или переходить на смесь при тех же перманентных болезненных пульпитах. (Разрешенные при ГВ обезболивающие мне не помогали). Очень может быть, что лучше было бы и мне, и ребенку (потом детям.)
Очень может быть, что это было бы лучшим вариантом.
А вот это вот "а другие могут" ... КАк говорил мой любимый персонаж Другие? Ну это же другие!" Разным людям нужно разное количество сна, например. И т.д. И т.п.
Короче, если Вы не читали одну такую книжку, в которой сказано "Не судите, да не судимы" - то ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА СООБЩЕСТВА. Там все написано. Например, запрещается обсуждать личности других родителей, запрещены презрительные комментарии об отличном от вашего родительском стиле и т.д.:)
no subject
Date: 2006-01-06 11:51 am (UTC)У нас, например, если мама строго-настрого запретила кормить смесью, а медсестры все же накормили - это подсудное дело. Вряд ли бы они на ткое пошли.
Почему-то кажется, что и у вас очень трепетно к этому относятся.
Кстати, моя дочь таки не ела первые часов 8 - дрыхла :)
Но ГВ - не самоценность, как впрочем, и все остальное :)
no subject
Date: 2006-01-06 12:01 pm (UTC)А у тебя вообще ребенок деликатный:)
no subject
Date: 2006-01-06 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 11:57 am (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 12:00 pm (UTC)Не судите да не судимы будете.. оно самое..
no subject
Date: 2006-01-06 12:42 pm (UTC)Очень странные слова, особенно от матери, кормившей до 16 месяцев. Разве для вас ГВ ограничивался "просто едой"? Чувства и близость - побоку? Антитела - наплевать?
no subject
Date: 2006-01-06 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:18 pm (UTC)не всегда получается ГВ, и не всегда ГВ отражает контакт и близость с ребёнком, делает женщину более хорошй матерью. Я лично ГВ не потянула в силу разных причин, перешла на смесь(плавно, правда, с совмещениями). со следующим ребёнком снова попробую ГВ, потому что вижу в нём важность, но не обязанность:)
no subject
Date: 2006-01-06 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:53 pm (UTC)А чужой опыт, конечно-же, очень полезен, особенно с ГВ:))
no subject
Date: 2006-01-06 03:01 pm (UTC)То же самое про выход на работу. Многие просто по умолчанию считают, что работа = конец ГВ. Ну, не встречали они других примеров. Пара ссылок на опыт работающих кормящих мам, глядишь и кто-то еще решится попробовать. "Решила не совмещать" бывает разное: могла решить, потому что так никто из знакомых не делал, а могла потому, что попробовала и не понравилось. Про первый вариант см. выше, про второй... я бы сначала попробовала разобраться, что именно неудобно.
Если человек ставит перед фактом, что больно кормить и поэтому пора бросать, то самое время начинать ликбез на тему прикладывания и сосок, а не делиться советами о выборе смеси.
А обвинения никогда не полезны, полезно предоставление информации, советы, совместный перебор вариантов. Почему предложение альтернативы (сохранения ГВ) на любой вопрос о смеси от все еще кормящей мамы воспринимается вами как обвинение я не знаю.
no subject
Date: 2006-01-06 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 04:20 pm (UTC)В Малыши обычно все же приходят с вопросами о том, что делать сейчас: есть ГВ, которое по какой-то причине не устраивает маму, что делать дальше. "Не хочу, мне противно кормить" и "надоело" для меня являются вполне приемлемыми основаниями для прекращения ГВ. ЕСЛИ МАМА ЭТО ИМЕННО ТАК ФОРМУЛИРУЕТ. Если же она приводит миллион мелких причин, то я все же попробую объяснить ей, как этих мелочей можно избежать.
Про "вышла на работу" я уже писала выше. Чаще всего это является причиной для немедленного сворачивания кормления только из-за отсутствия информации у мамы.
То, почему мама в прошлом бросила кормить меня редко интересует. По крайней мере до тех пор, пока она не начинает маме недельного малыша вешать лапшу на уши про то, что кормление это сплошной ад и нужно сейчас немедленно дать смесь, чтобы ребенок привыкал к ней.
Поделиться с человеком можно гораздо больше, чем личным опытом: ссылками на авторитетные источники, ссылками на опыт других мам с более близкой ситуацией к обсуждаемой, чем была у меня. Списком стандартных приемов, которые работают с многими малышами: что-то годится одному, что-то другому, но полезно иметь весь список, чтобы можно было по очереди пробовать 1-2-3-...50.
no subject
Date: 2006-01-06 04:50 pm (UTC)"То, почему мама в прошлом бросила кормить меня редко интересует. По крайней мере до тех пор, пока она не начинает маме недельного малыша вешать лапшу на уши про то, что кормление это сплошной ад и нужно сейчас немедленно дать смесь, чтобы ребенок привыкал к ней" -
- это уже субъективность и нетолерантность, ибо она имеет право на рассказ о своем опыте, что для нее это была тяжелейшая работа и ад, что тоже имеет право на сущестование и тоже является правдой. каждая женщина сама в ответе за своего ребенка и, если она самостоятельно не может "фильтровать" информацию, привлекать здравый смысл, а также критически относится к информации, которую она получает на форумах для делитантов (людей без специального образования), то это лишь говорит о неграмотности и невежестве женщины. мы здесь делимся опытом - и не более. каждый опыт ценен по своему.
no subject
Date: 2006-01-06 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 01:14 pm (UTC)Другое дело эмоции. :-) Из-за них даже в три года было жалко завязывать. Когда уже все настолько сознательно и видно, как доче это дело нравится. :-)
no subject
Date: 2006-01-06 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-07 11:39 am (UTC)Пару раз доча еще потом просила сисю, убеждалась, что моёчка в ней нет и все.
no subject
Date: 2006-01-07 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 02:16 pm (UTC)ГВ САМО ПО СЕБЕ близости не дает. Я знаю девушку, которая курила и кормила одновременно:) (и кормила очень долго, кстати.)
Что мешает испытать такую же близость, дав малышу бутылочку?
Отходить-то все равно нельзя. Точно так же нужно следить.
no subject
Date: 2006-01-06 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 02:52 pm (UTC)Зато сейчас он меня причесывает, а я в инете. СБЫЛАСЬ МЕЧТА О ПЕРСОНАЛЬНОМ ПАРИКМАХЕРЕ.
no subject
Date: 2006-01-06 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 12:48 pm (UTC)Мою дочку тоже в роддоме два раза накормили смесью (т.к. у меня были проблемы после родов - дал о себе знать хронический пиелонефрит, затаскали по процедурам и анализам).
Сначала я, начитанная форумов и напуганная, сильно переживала по этому поводу. Потом расслабилась, вспомнила цитату Комаровского: "За несколько дней в роддоме хорошего человека не испортить" и расслабилась.
Не заметила, чтобы это как-то сказалось на ребенке. Кормлю до сих пор (16 месяцев), не болели ни разу (ТТТ).
100% согласен
Date: 2006-01-06 01:00 pm (UTC)У первой - аллергия на лактозу; Кормили ТОЛЬКО немолочными смесями -> здоровый ребёнок.
У второй - всё нормально, но у жены процесс кормления очень болезненен.
Кормили 50/50, в начале старались давать 'по максимуму' грудного, но 'без фанатизма'.
Как результат - все довольны все здоровы и счастливы.
no subject
Date: 2006-01-06 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 02:12 pm (UTC)Например, "ребенок отлично сосет, ему (по неотносящимся к ГВ причинам) дали смесь, захват не испортился" это далеко не одно и тоже, что "захват плохой, ребенку трудно сосать, ему дали смесь чтобы хоть немного поел и отдохнул." Во втором случае захват может стать еще хуже, плюс очень большой риск отказа от груди именно из-за плохого захвата.
В Малыши мамы обычно приходят со вторым типом проблем, первое обсуждают в перинатале при выборе роддома.
no subject
Date: 2006-01-08 11:42 am (UTC)(Я была таким ребенком, например - ела практически только бутылку, какие-то там были прибамбасы с неврологией.)
Во-первых, что мешает сцедиться - и накормить из бутылки тем же самым молоком?
(как моя мама и делала.)
Во-вторых, если "захват плохой" - надо выяснять, в чем дело. Иначе получится сурово: мало того, что ребенок уже слабее - ему еще и жрать не дают.
И все это лучше выяснять с конкретными детскими ВРАЧАМИ, с конкретным ребенком подмышкой, а не на форуме -и даже не с полуграмотными консультантами по ГВ, непонятно что заканчивавшими.
no subject
Date: 2006-01-06 02:29 pm (UTC)это по моему основное)
я вообще не понимаю о чем здесь спорить!
no subject
Date: 2006-01-06 02:36 pm (UTC)младшей сейчас 8 мес, кормлю пока
две племянницы растут, и у всех все настолько по разному, какие уж тут советы!)
no subject
Date: 2006-01-06 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-01-06 07:36 pm (UTC)Опять-таки, 16 месяцев, и 2 года, Они сами причеплялись:) Совсем необязательно учить сороконожку ползать:)
no subject
Date: 2006-01-06 10:03 pm (UTC)У меня была очень похожая ситуация!
Я пробыла в РД 10 дней и всячески сопротивлялась докорму, хотя ребенок постоянно висел на груди, не спал и орал от голода. Уснул и проспал всю ночь (часов 5) только после того, как накормили из бутылочки. Это случилось на 6 день и без моего ведома (ребенка забирали на ночь, чтобы пупок обрабатывать). Но сдалась я только после того, как посцеживавшись целый день (то ли 8, то ли 9 день после родов), я наскребла граммов 10... в то время, как ребенок за день должен был съедать уже около 100...
Давала докорм только 1 раз в сутки перед сном, тоже где-то 1/3, 1/2 от нормы одного кормления. Все остальое время ребенок в буквальном смысле слова висел на груди. Я делала перерывы только на прогулку (дите, к счастью в это время засыпало).
Когда я говорила педиатору, что докармливаю по 30 грамм в сутки (в 3-то месяца), на меня смотрели как на сумасшедшую. Но не хватало их! Со всеми сцеживаниями. И с прикормом мне тоже пришлось поторопиться: в 5,5 мес. дитинька отказалась от бутылочки/чашки/поильника и пришлось в срочно порялке вводить доп. питание в виде каш и пюре. Но все по правилам: по грамм в день, по 1 продукту и только то, что можно по возрасту :)
Мне пришлось принять очень нелегкое для меня решение об этом докорме. А нелегким оно было по очень простой причинне: я считала, что если я не могу кормить своего ребенка грудью, то я плохая мать... Это чуть позже я поняла, что была бы плохой матерью, если бы ребенок иой орал бы от голода, а я бы лечила его от нервных болезней...
С другой стороны, если бы я не знала, что ГВ самое полезное, то не боролась бы за него и не кормила бы до года (выйдя на работу в 4 мес.). А как моя сестра, с такими же проблемами, перешла бы ИВ в 2 месяяца и пол-года бы лечила ребенка от аллергии.
Для себя я в итоге сделала такой вывод: хорошая мать не та, кто кормит ребенка только грудным молоком до двух лет :) А та, которая делает все для того, чтобы ее ребенок был счастлив, и не создают ребенку лишние проблемы (в виде аллергии, например) только потому, что ей так удобнее...
no subject
Date: 2006-01-06 09:32 pm (UTC)Мне вот кормление по режиму чуть не загубило все. В 2 недели дочь могла 110г за раз съесть, а потом молоко кончаться стало. И если бы не и-нет, я бы, к величайшему своему сожалению, перешла бы на смесь. Но все кончилось хорошо. Спасибо настойчивым мамочкам - сторонницам ГВ.
А смесь и молочные каши моя дочь, как выяснилось сильно позже, даже в рот не берет. Единственное, чем плюется.
no subject
Date: 2006-01-06 10:24 pm (UTC)Ну ребенок просит жрать - если настойчиво, и действительно жрать - то как же не дать:)
И при чем здесь инет:)
no subject
Date: 2006-01-07 09:56 pm (UTC)