[identity profile] tanuhr.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Хотела бы узнать ваш опыт, дорогие мамы.
Крестили ли вы вашего ребенка? Если крестили, то почему?
У нас с мужем спор - он убежденный атеист, я скорее тоже, а вот мамы наши православные, и я точно знаю, что они будут настаивать на крещении.
Доводы мужа:
- опасность для ребенка: в холодную воду, в церкви сыро, куча людей с их бактериями.
- мы не можем решать за ребенка. Когда он вырастет, может сам выбирать себе веру какую захочет и тогда уж совершать все необходимые процедуры. Да, он может сменить веру когда вырастет, но когда ребенок уже по умолчанию в детстве покрещен, то он на эту веру и будет как-то ориентироваться - нехорошо.
- решать родителям ребенка, так что если муж против, а жене все равно, то бабушкам придется нервно курить в сторонке - наше дите.

UPD: Спасибо вам, что откликнулись. Узнала много нового - например, что очень много мам не крестят детей - раньше думала, что это большая редкость. Получила полезные советы, думаю, что ребенка крестить все же не будем, а для бабушек найдем доводы. :-)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/magic_/
ответят в пользу крещения.
но второй довод мужа оч близок моей т.зр.

Date: 2006-01-09 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] homecat.livejournal.com
мы не крестили
наш довод к указанным вами (ситуация та же, бабушки за, мы против):
мы - неверующие. Ни обрядов не соблюдаем, ни Библию ребенку не читаем. В такой ситуации крещение - профанация.

(no subject)

From: [identity profile] homecat.livejournal.com - Date: 2006-01-10 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] salomea.livejournal.com
мой муж считает аналогично, и аргументирует тоже близко к вашему п 2. Не гневите бога, говорит. А могут ли бабушки аргументировать точку зрения о необходимости крещения? или тоже просто потому, чтонынче модно "верить в Бога" и положено крестить детей?

(no subject)

From: [identity profile] homecat.livejournal.com - Date: 2006-01-10 07:54 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ash-tree.livejournal.com
Не крестили :)

Date: 2006-01-09 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] annsh.livejournal.com
Согласна с вашим мужем: особенно два последних довода. Ваша позиция мне не очень понятна. В ситуации, когда все равно, я бы выбрала отсутствие действия, а не действие. ИМХО, ни ваши родители, ни родители мужа не могут настаивать на крещении. Решать пока вам, а потом ребенку.

Date: 2006-01-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com
я крестила
у меня на то были свои причины, очень личные :) хотя именно к рпц (как к корпорации) у меня очень неоднозначное отношение.
но вот пункт второй для меня совершенно нелогичен: живя в россии, мы ориентируем ребенка в сторону руского языка, национального раздолбайства, зимы со снегом. просто так сложилось. :)и это не помешает ребенку вырасти и уехать в африку охотиться на львов и изучать языки туземных племен :)
первый пункт тоже легко разбивается. никто ж не заставляет крестить ни в проруби, ни вообще зимой. мы крестили в июле - было жарко.
но вот с чем я однозначно согласна, это с тем, что родители имеют в данном случае право голоса. а бабушки не имеют.
да и вообще,для успеха в полемике: вам тут сейчас много аргументов накидают, но вы выберите себе один и держитесь его. так ваша аргументация сильнее будет. когда причин много, то кажется, что они поводы :)

Date: 2006-01-09 08:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] olga-moskowska.livejournal.com - Date: 2006-01-10 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olliza.livejournal.com - Date: 2006-01-10 07:14 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-09 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] viann78.livejournal.com
есть много вещей, которые "по умолчанию" получаются решенными за ребенка - место жительства, русский язык, как сказали выше и т.п Но это не значит, что там где мы можем оставить свободу выбора ребенку, обязательно нужно навязать свое.
мы не крестили по причине, изложенной в пункте 2.

Date: 2006-01-09 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-katja.livejournal.com
Я рада, что родители решили за меня и покрестили в бессознательном возрасте, так как сейчас я бы наверно не смогла. Слишком ответсвенно к этому отношусь.

Date: 2006-01-09 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] irod-i-ada.livejournal.com
Мы крестили дочку, хотя я только формально православная, муж вобще католик, а по вере мы скорее буддисты...
Почему? Бабушка, мы чувствовали это, хотела. С батюшкой, о котором были наслышаны, хотелось познакомиться (и не зря, чудесный, светлый человек). Кроме того, мы крестили ДОМА - отпадают всякие разговоры о холодной воде и бактериях. Хотя вобще-то опускание в холодную купель - процедура закаляющая и полезная.
Кроме того, мы с мужем сказали себе: для нас в этом обряде нет ничего сакраментального, но и ничего плохого - так пусть будет рада бабушка. Если ваш муж - атеист, такова может быть и его логика.
Потом, как ребенок будет ориентироваться на какую-то веру, если она не культивируется в семье? Мы не можем решать за ребенка, да. Так давайте дадим ему как можно больше возможностей, чтоб было из чего выбирать! Это как с гражданством в смешанных браках: до 18 лет имеет оба гражданства, а потом волен выбирать.
... дочка была очарована свечами, улыбалась во весь рот, несмотря на вечерний час, и почти не заплакала, когда ее как следует, с головой искупали в купели. А батюшка хвалил наши постные угощения...
Решать вам, но уж точно решение должно быть таким, чтобы не создавать конфронтацию между взрослыми.

Date: 2006-01-09 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marmushka.livejournal.com
Мой муж тоже атеист, но не воинствующий. Я верующая, но не религиозная. Одна бабушка верующая, вторая - нет. Оба дедушки - убежденные атеисты. Ребенка крестили в ее 43 дня. Это была моя инициатива. Даже верующая бабушка просила подождать до весны. ;)
Если утрированно, то я крестила ребенка, чтобы дать ей защиту. Слишком много сейчас злобы вокруг, в Москве особенно. Можно сказать, что крещение было профанацией, ибо воспитывать ее сильно православной и соблюдать все обряды мы не собираемся. Но в церковь время от времени ее бабушка водить будет. ;) И я не считаю это профанацией, ибо у каждого своя вера и свои пути к Богу.
По аргументам Вашего мужа:
1. Вода в купели очень теплая. В церкви сыро не бывает. Свечи там обычно в больших кол-вах, которые избавляют помещение от сырости. Крещение происходит либо в отдельном помещении, либо на время крещения церковь закрывают. То есть людей там не куча.
2. Ребенок обычно ориентируется на ту религию, которая принята в месте его проживания, либо в его семье. Вера и религия - разные понятия.
3. Единственный весомый аргумент. Если этот вопрос настолько для Вашего мужа принципиален, то конечно.

(no subject)

From: [identity profile] kozyabozya.livejournal.com - Date: 2006-01-10 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marmushka.livejournal.com - Date: 2006-01-10 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-09 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] devizzi.livejournal.com

Я бы на вашем месте не крестила.

Date: 2006-01-09 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reveland.livejournal.com
Нет, конечно. Я тоже против навязыванию ребенку религии. Любой. А у нас вдобавок большие сложности, потому что я еврейка, и мне не просто все равно - я активно против крещения. С мужем мы вполне сошлись на том, что вырастут - сами решат, а пока мы занимаемся только просветительством, а не религиозной пропагандой.-)
Бабушки однозначно идут лесом, как, впрочем, и все остальные родственники. Даже без обсуждений - это просто не их дело. Правда, в данном слчае это только мужниных касается, естественно.-)))

Date: 2006-01-09 08:41 pm (UTC)

Мы свою дочку крестили

Date: 2006-01-09 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mostash.livejournal.com
когда ей исполнилось 12 лет, она сама этого захотела. Вроде не жалеет,хотя в храм ходит периодически,свечи ставит за здравие, говорит, что нравится атмосфера, да и на душе лучше становится. Подрастет второй малыш, тоже будет решать сам.

Date: 2006-01-09 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tayya.livejournal.com
Крестили обоих в 1.5 мес. - я (смею надеяться)верующая, муж атеист, но был не против, обе бабушки глубоко верующие. Почему? в двух словах - что б не прервалась связь времен и русская традиция.

Date: 2006-01-09 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] karlovna.livejournal.com
Значит, по поводу второго пункта. Вы не выбираете религию ребенку, а ориентируете на Бога. Я думаю, что крещение - это акт, который самоценен и не зависит от Ваших убеждений.
А потом ребенок вырастет, разберется.
Я крестилась в возрасте 15 лет и очень четко помню различия "до" и "после". Кроме того, крещение - это возможность помолиться за человечка.

Date: 2006-01-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] -bobrenok.livejournal.com
Мы не стали крестить. Хотя оба крещеные, но не верующие. В неразумном возрасте крестили. Мне вот по убеждениям совсем другая религия ближе. Хотя, впрочем, скорее атеисты мы.
Довод один - вырастет и сама решит. И бабушки-дедешки - ну приче тут вообще они?

Date: 2006-01-09 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] curlyzu.livejournal.com
покрещу. когда на дворе тепло будет. прабабушки за, мама за, деду как то всё равно по моему..

Date: 2006-01-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sunny-smile.livejournal.com
мы свою Аньку не крестили, потому что мужу было все равно, а я подумала, что это глубоко личное дело - выбор религии. Кроме того, я сама не крещенная, и вся семья моя - атеисты. А семья мужа крестилась уже в сознательном возрасте, кстати, и муж тоже. Когда я его спросила, зачем он это сделал, он ответил, что "хуже-то не будет". Прабабушки со стороны мужа пытались было настаивать, но я их всех мягко послала в сад

Date: 2006-01-09 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anastezija-84.livejournal.com
не крестили
для бабушек - больше для матери мужа - аргумент из пункта 2
для себя - тоже
меня вот крестили в два с половиной - и у меня до сих пор неприятные воспоминания о маленьком темном помещении и стремном дядьке с бородой
а муж - некрещеный
так что бабушки- курять)))

Date: 2006-01-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stripedcat.livejournal.com
Мы не крестили. Муж - воинствующий атеист. Я - не воинствующая. В такой семье крестить ребенка считаю святотатством.
Рекомендую почитать вот эту статью, там в серединке хорошо написано как раз про крещение несмышленых младенцев в невоцерковленных семьях.
http://www.fomacenter.ru/index.php?issue=1§ion=1&article=1
А может, и решение принять поможет, все-таки человек получше многих бабушек и молодых родителей в этом вопросе разбирается.
Наш главный ответ бабушкам - вырастет, само решит. Но они у нас вообще только совещательным голосом обладают.

Date: 2006-01-09 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] katja-katja.livejournal.com
А вы не хотите сходить поговорить с батюшкой, которого одна из бабушек подскажет? Это вас точно ни к чему не обяжет, но возможно будет легче сделать выбор.

Date: 2006-01-09 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] johnromero.livejournal.com
вторая точка зрения - наиболее адекватна, имхо.

я крестить ребенка своего не буду - не потому, что атеист, а потому, что решать - верить или нет - исключительно ему. вера - штука строго индивидуальная, навязывать ее неправильно.

защитникам крещения во младенчестве: а вы не думаете, что позвраслев, ребенок выберет другую религию? а тот факт, что в несознательном возрасте за него было принято решение может неадекватно сказаться на новой религии?.. или станет воинствующим атеистом?..

разве крещение - это не ярмо (кому приятное, кому - досадное)?.. в конце концов, путь к ВЕРЕ не может быть насильственным...

(no subject)

From: [identity profile] katja-katja.livejournal.com - Date: 2006-01-09 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeffa.livejournal.com - Date: 2006-01-10 02:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-01-09 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aiwori.livejournal.com
Вопрос о крещении лежит исключительно в религиозной плоскости и не стоит его оттуда выносить. Крещение само по себе с т. зр. христианства не защищает от сглаза и прочей вредоносной магии, не добавляет здоровья, удачи, не обеспечивает связь времен и преемственность традиций. Если вы не являетесь христианами, то крещение ребенка имеет не больший смысл, нежели, скажем, торжественное написание имени у него на лбу. В таком случае лучше воздержаться от подобной профанации. Бабушки могут пойти в лес - ребенка ведь будете воспитывать вы.
Христианство ориентированно в первую очередь не на временную жизнь этого мира, а на жизнь вечную (загробную), и столь раннее крещение младенцев производится ровно по этой причине, так сказать, на всякий случай.
Еще, в опровержение пп. 1 и 2. Крестить может любой крещеный христианин. Водой. Обычной. Неосвященной. Во имя Отца и Сына и Святого Духа, с троекратным погружением или обливанием. Например, у себя в ванной теплой водой :-)
** и Православная, и Католическая церкви признают такое крещение действительным. Для этого хорошо бы, чтобы были свидетели, которые смогут подтвердить, что крещение имело место.
** Наверное, излише добавлять, что своего ребенка я крестила. А воду в церквях теперь греют, а то я тоже волновалась... :-)

Date: 2006-01-09 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] buddzagirl.livejournal.com
Точно!
От себя добавлю, что многие христиане-протестанты вообще не крестят младенцев. Мы, например, просто посвятили детей Богу, помолились за них всей церковью.
Но если уж крестить, то полностью отдавая себе отчёт, зачем. И беря на себя ответственность воспитывать ребёнка в любви ко Христу. Мы её на себя взяли.

Date: 2006-01-09 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] stripedcat.livejournal.com
И еще добавлю, что для меня основными аргументами в решении вопроса "_Хочу_ ли я крестить своего ребенка?" был 2й. А в вопросе "_Буду_ ли я крестить?" как раз 3й. Возможно, что если бы кто-то из бабушек так сильно давил на мозги, что типа они все умрут, если не покрестим, то я бы и согласилась. А может и нет. Для меня в этом вопросе мнение мужа - очень важно.

Date: 2006-01-09 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mangusta.livejournal.com
оба сына некрещены.
сами пусть разбираются, когда вырастут.
бабушки прессовали. были приглашены пройти в сад. щас все мирно...

Date: 2006-01-09 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] juli77.livejournal.com
я сына крестила в 4 месяца, считаю, что сделала правильно, хоть наш папа атеист. сама крещеная, верующая, но не религиозная. маме благодарна, что меня крестила, папа был против. считается, что при крещении у человека появляется ангел-хранитель. я в это верю. думается мне, что моя удача и везение по жизни каким-то образом связаны с сабжем, хочу, чтоб и у сына было аналогично
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 02:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios