[personal profile] ramendik posting in [community profile] malyshi
К теме карситов - не знаю, что делать с нашим конкретным случаем.

Живём в Подмосковье, Одинцовский район. Воздух хороший и т.п., а вот с надёжными детскими врачами хуже. Поэтому раз в полтора-два месяца ездим в Институт Педиатрии.

Своей машины нет. Обычно ездим на "пойманных" на трассе машинах. Ребёнка возим в слинге. А теперь это похоже что риск нарваться на штраф, да и вопрос безопасности...

Купить карсит? Ладно, денег нашли бы - но куда его в машинах девать, с учётом того, что задних ремней там обычно нет? На переднее - а это точно не риск штрафа, вроде раньше было нельзя, или с карситом можно? Коме того, я подозреваю, что ребёнок на переднем сиденье, не видя мамы, будет постоянно орать.

Ездить на электричке, а потом наавтобусах/метро? Но заразиться гриппом или чем похуже можно с куда более высокой вероятностью, чем попасть в аварию.

Заказывать такси строго с задним ремнём - мы не миллионеры, к сожалению.

И что делать? Или просто забить на Институт Педиатрии, обойтись теми врачами, которых можно найти в Одинцово?

Date: 2006-01-17 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Вариант перевозки ребенка на переднем сидении абсолютно неприемлем просто потому, что перевозить в машине с мешками безопасности ОЧЕНЬ опасно, а есть они там или нет вам водитель может и не сказать или может даже сам не знать.

Первое, что приходит в голову, это найти старичка-пенсионера с машиной с задними ремнями, живущего где-то недалеко от вас и договориться с ним, что раз в полтора-два месяца он вас отвозит, ждет и забирает. На шоссе подбирать голосующих он не пойдет, а так это ему хоть какой-то доход. Вы же не со срочными вещами ездите в Москву, значит можно заранее с ним договариваться, когда и куда вас нужно отвезти.

Если бы вы были в ленинградской области, а не в московской, я бы даже телефон вам могла дать :)

Date: 2006-01-17 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] garivadskaya.livejournal.com
:) если в машине нет задних ремней, то там с вероятностью 99 процентом подушки тоже нет

Date: 2006-01-17 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] suku-vse.livejournal.com
Может, я мать-ехидна - но если ребенок выглядит нормально (жизнерадостен, и не болеет) - на институт педиатрии я б забила.

Ну, мешки безопасности вроде можно попробовать отключить - дело даже не в этом - переднее сиденье - в принципе самое опасное место в машине. При любом варианте аварии. "место смертника".

Здесь, кстати, разрешено перевозить детей впереди - только если в машине только один ряд сидений.

В остальных случаях полиция отымеет по полной.

Date: 2006-01-17 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] garivadskaya.livejournal.com
а по полной в денежном эквиваленте это сколько?

Date: 2006-01-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] suku-vse.livejournal.com
Не знаю. не пробовала.

Date: 2006-01-17 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] suku-vse.livejournal.com
Если будет авария и ребенок пострадает именно потому, что был на переднем - это уголов. ответ.

Date: 2006-01-18 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] inbell.livejournal.com
В Израиле около 100 долларей США.

Date: 2006-01-17 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] reveland.livejournal.com
Имхо, я бы платила штраф, ежели что.-)

Date: 2006-01-17 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] aiwori.livejournal.com
Я вожу на переднем сиденье - у нас без вариантов, зажних ремней нет, приделать их тоже практически не вариант (машина Ока). Не пищит. Если мама сидит на заднем - ее как раз видно, поскольку малыш сидит вперед спиной. Правда, мама обычно за рулем :-)

Date: 2006-01-17 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kaziboha.livejournal.com
Ремни есть даже в советских машинах, просто они спрятаны, и не все водители об этом знают.
В крайнем случае автокресло можно установить и крепко, намертво прижать передним сиденьем.
Это как компромисс.

Date: 2006-01-17 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fsvetlanka.livejournal.com
Во-первых ремни есть не во всех сов. машинах, а в некотрых их надо дополнительно устанавливать, во-вторых, если они ломаются, то их починка очень дорога, и этим не заморачиваются.
В-третьих, прижимать кресло передним сидением еще ОПАСНЕЕ, чем держать ребнка на руках.
В-четвертых, штраф составляет 50 рублей. И если раньше не боялись по трасе с ребенком на руках ездидить, то по идее и дальше не должны (законы же не для этого пишутся).
В-пятых, в инструкции к креслу пишут обычно: "Большинство травм дети получают на коротких дистанциях, когда родители не берут детской кресло".

Date: 2006-01-17 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kaziboha.livejournal.com
Насчёт "в-третьих" - как это "ещё опаснее"? Почему?

Date: 2006-01-17 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fsvetlanka.livejournal.com
Потому что по своему устройству кресло крепится и удерживается при разгоне/торможении именно пристяжными ремнями безопасности, установленными в машине. Т. е. если оно не прикреплено ремнями, а прижато передним сидением, то его держать надо, чтобы оно не свалилось. А держать одного ребенка легче и надежнее, чем ребенка вместе с креслом.

Date: 2006-01-18 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] kaziboha.livejournal.com
Не поняла. Оно не то что свалиться - оно пошевелиться не может. Чтобы его хоть на миллиметр сдвинуть, нужно переднее сиденье отодвинуть вперёд. Держать кресло нет никакой необходимости.

Date: 2006-01-20 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zzosenka.livejournal.com
Потому что при аварии на все предметы, находящиеся в машине, действуют такие нагрузки, что кресло вылетит, как бы оно ни было прижато, и покалечит как ребенка, так и находящихся рядом.

Date: 2006-01-17 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] sotofa.livejournal.com
В Институте Педиатрии хорошие врачи. Сами там лечимся. Забивать было бы жалко.

Задние ремни есть всегда. Они иногда прячутся под сиденье, но их можно достать. Другое дело - в Жигулях (а именно водители этих машин этим занимаются, как правило) форма заднего сиденья такова, что закрепить там детское кресло довольно тяжело. И уж точно не хочется этим заниматься, стоя на дороге, в чужой машине.

Я бы порекомендовала найти какого-нибудь водителя с пожилой (или не очень) иномаркой в ваших краях, который бы за небольшую денюжку возил вас туда-сюда. Например, можно напрямую договориться с понравившимся таксистом из вашего местного таксопарка - у них смены сутки через трое, он вполне может подработать в перерыве.

Date: 2006-01-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] mi-ledi.livejournal.com
как это нет задних ремней?
если в машине в переди нет подушки безопасности,то можно вперед.

Date: 2006-01-17 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jane-lozinsky.livejournal.com
Вообще-то, такси на заказ сейчас дороже отловленных на дороге частников процентов на 20. Даже если частника брать не первого попавшегося, а того, кто согласится на маленькую сумму. Задние ремни есть почти во всех таксопарковых иномарках и в большинстве нашемарок, но уточнять это при заказе, конечно, надо. При поездке из центра на Профсоюзную на заказе такси теряется рублей 30-50, на дальние дистанции потеря будет еще меньше.

Date: 2006-01-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jane-lozinsky.livejournal.com
Мда. Это уже серьезно. В этом случае я бы, наверное, забила на педиатров. Мы последний раз общались с нашим доктором в 5 месяцев (сейчас Лизе год и 1). Но это мой личный выбор. У вас может быть другая ситуация и другие убеждения.

Date: 2006-01-17 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gingerrr.livejournal.com
я бы ездила в НИИ Педиатрии при возникновении серьёзных вопросов, а так пользовалась обычным вменяемым врачом из Одинцова (вроде немаленький город, можно ведь найти?)

Date: 2006-01-17 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] irkin.livejournal.com
Раньше я бы не повезла ребенка в попутке без кресла - неизвестно, какой водитель и какая машина. После того, как побывали в аварии, без кресла не повезу ни в какой машине. Я бы забила на врачей либо ставила бы кресло на переднее сиденье (только если там нет подушки безопасности). Все же, если не ошибаюсь, лучше спереди в кресле, чем сзади на руках.

Date: 2006-01-18 01:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
в кресле всегда лучше, чем на руках. чтобы это прочувствовать достаточно попробовать удержать ребенка на руках при сильном торможении (не экстренном, просто сильном) со скорости хотя бы 60кмч.

/wbryak

Date: 2006-01-20 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zzosenka.livejournal.com
Особенно если учесть, что держащий ребенка на руках в большинстве случаев и сам не пристегнут, а это значит, что он просто прибьет ребенка своей массой.
From: [identity profile] eprst.livejournal.com
я прочел сейчас несколько постов по теме автокресел и кучу комментариев к ним. хочется запсать сухой остаток с точки зрения водителя, мужа и отца, так как мы недавно на себе все эти аспекты ощутили.

говорят, при аварии водитель рефлекторно подставляет под удар противоположный (не свой) борт машины. Инстинкт самосохранения. Поэтому кресло с ребенком лучше пристегивать за спину водителю. на мой взгляд.

не возить ребенка в автокресле, имея такую возможность - идиотизм. на мой взгляд.
(и штрафы здесь вообще ни при чем)

крепить автокресло необходимо строго по инструкции к этому самому автокреслу. обычно на креслах есть наклейки, надписи и прочие стрелочки. никаких зажиманий сидениями (при боковом ударе такое кресло вылетит и сломает вам руку и/или раздробит бедро) и так далее.

РЕМНИ на ЗАДНЕМ СИДЕНИИ: да, их может не быть. Да, они часто спрятаны. Если есть выбор между другой машиной и передним сидением - при прочих равных выберите другую машину (о переднем сидении - ниже).
Если вы ловите машину, то это наверняка в основном будут наши ведра с гайками. В отечественных машинах ремни сзади стоит искать начиная с восьмерок-девяток, в более ранних моделях шанс суметь пристегнуться сзади ниже. Начиная с ВАЗ 2110 (десятое семейство), ремни сзади есть наверняка.
Если не знаете, как опознать машину по внешнему виду, то фотки в следующем комментарии.

Самый простой способ найти замки задних ремней в наших машинах обычно - поднять нижнюю часть сидения (просунуть руку в щель между спинкой и сидением и потянуть вверх). Но пусть это делает владелец машины.

Ремни вокруг кресла должны быть затянуты. Кресло должно крепко держаться после крепления. Ребенок в кресле должен быть пристегнут подогнанными под его рост ремнями.

на иномарках ремни сзади есть наверняка (если не срезаны опять же), но на них могут быть подушки безопасности, которые несовместимы с креслом по технике безопасности (аирбэги, "мешки").

ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ, как правило ставятся спереди. Сзади и по бокам их ставят не так давно и это всегда стоит дополнительных (и немалых) денег, поэтому вероятность поймать машину с такими подушками очень невелика. И уж конечно водитель будет о них знать.

В отечественных машинах подушек пока не делают. И вряд ли начнут в ближайшие пару-тройку лет. А до массового внедрения, чтобы дошло до частников-бомбил - все десять.

Представить, что водитель не знает, есть ли у него в машине подушки безопасности, можно... но очень тяжело. Если вы (и он) не уверены, то: подушка всегда помечена аббревиатурой SRS и/или надписью AIRBAG. Сбоку на приборной панели или, если открыть дверь, на стойке наверняка будет наклейка, предупреждающая о подушке и показывающая, как ее отключить.
Обычно машины с подушкой имеют покатую переднюю панель (перед пассажиром), чтобы не было соблазна кидать всякий хлам на то место, откуда подушке придется выскакивать. Если же вы видите над бардачком отделение с бортиком, то подушки там скорее всего нет. Чтобы убедиться осмотрите полоску панели между бардачком и этой верней "полкой": если на ней есть надписи SRS и/или AIRBAG, то подушка есть. Вообще подушка вещь немаленькая, ей надо где-то помещаться. Обратите внимание на середину рулевого колеса с подушкой - оно всегда довольно пухлое и на нем написано SRS/Airbag. Вот приблизительно такой объем нужен любой подушке.

Все это пишется для того случая, когда вы почему-то не можете установить кресло сзади, причем в иномарке (видимо вы собираетесь ехать с ребенком на двухместном спорткаре или просто кабриолете - стоит еще раз подумать все ли у вас дома...)

Об опасности переднего сидения замечу, что плохая слава у него в основном из-за не пристегнутых летунов (при ударе человек головой вперед летит в лобовое стекло и получает серьезные травмы). Если установить там кресло по всем правилам, то все не так уж страшно, хотя, конечно, безусловно, лучше сзади.

Про такси: не доверяйте установку кресла водителю, обязательно проверьте крепления ремня и замка (сильно подергать), убедитесь, что ремень обхватывает кресло/крепления туго, не болтается. Не все таксопарки добросовестны, не все машины в хорошем состоянии.

/wbryak

P.S. извините, что так сильно разжевываю, но порой такие реплики встречаешь, полные такого жизнерадостного кретинизма

фотки

Date: 2006-01-18 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] eprst.livejournal.com
гайд по нашетазикам применительно к ремням сзади:

наверняка есть ремни: 2110 десятка (http://catalog.auto.ru/images/7/7b28f4e6.jpg), 2111 (http://catalog.auto.ru/images/C/c4aa2f26.jpg), 2112 двенашка (http://catalog.auto.ru/images/7/74163c9d.jpg), 2113, 2114 (http://catalog.auto.ru/images/9/975f61a9.jpg), 2115 (http://catalog.auto.ru/images/9/9c996505.jpg), москвич 2140, он же почему-то "святогор" (http://azlk.ru/model/sv/sv01.jpg)
есть ремни, если не срезал водила зубилы: 2108 восьмерка (http://catalog.auto.ru/images/3/3e354a43.jpg), 2109 девятка (http://catalog.auto.ru/images/E/e1374579.jpg), 21099 (http://catalog.auto.ru/images/D/dd998919.jpg)
скорее всего нет ремней или тяжело пристегнуть (хотя чем черт не шутит) на классике: пятерка (http://catalog.auto.ru/images/1/19b9741b.jpg), шестерка (http://catalog.auto.ru/images/B/b69e42c4.jpg), семерка (http://catalog.auto.ru/images/B/bc848f94.jpg), четверка (http://catalog.auto.ru/images/C/cf046a13.jpg), и прочая копейка (http://catalog.auto.ru/images/9/93bea7ed.jpg) - все на одно лицо, точнее на один профиль, как видите.

Date: 2006-01-18 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] eprst.livejournal.com
в вашем случае, если решите ездить (это решение за вас никто не примет. и не должен принимать), обязательно купите кресло.

да, вы можете никогда не попасть в аварию, но если такое случится, вы никогда себе не простите этих сэкономленных денег. да и недооценивать вероятность аварии не стоит.

ловить машину, конечно, хуже, чем ездить с одним проверенным водителем (пусть даже и не очень хорошим, как в предложенном случае старичка-пенсионера), но это далеко не безвыходная ситуация. Главное не бойтесь голосовать и иномаркам - увидев женщину с ребенком, да еще с автокреслом остановятся даже многие не-извозчики. Тем более, если по пути.

Главное тут с первого пристального взгляда понять какой водитель остановился, а с ремнями разберетесь.

Date: 2006-01-18 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gingerrr.livejournal.com
спасибо за Ваши комметарии.

Date: 2006-01-20 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eprst.livejournal.com
не за что
надеюсь окажутся полезными кому-нибудь, и не покажутся занудными..

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 12:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios