[identity profile] tata-trumo.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Проштудировав сеть, определилась однозначно – Софке прививки не делать. Ну, АКДС точно, а там посмотрим. Единственно, что меня очень волнует – как с садиком? Да, по закону, конечно, бла-бла-бла – не имеют право не брать. Но в реальность – очень много деток и мало мест во владивостокских детсадах. Опасаюсь, что без прививок нам садик не светит. Как вы это обходили? Наш педиатр конкретно полоскала нам мозги этой АКД, начиная с 3 месяцев. Мы всячески увиливали, потом надоело, и прямо с мужем сказали – так и так, делать не собираемся, напишем отказ. Она подобрела – говорит: «Понимаете, комиссии очень строго проверяют график прививок. Мне за вас уже столько раз влетало от главврача. Напишите отказ – претензий не будет». А потом добавила, что одобряет наше решение: «Столько раз видела что у абсолютно здоровых младенцев очень тяжелые после АКДС были последствия». А еще предупредила – если АКДС и делать, то ни в коем случае не бесплатную. Говорит, такого нагляделась. кросcпост to [livejournal.com profile] bez_privivok
(deleted comment)

Date: 2006-01-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_barsa_/
ну не знаю...у нас не было ни разу какой-то ощутимой реакции на прививки...а сад, кста, просто скопище всяких болячек, которые из-за высокой плотности детей разлетаются по всем моментально...тут вот и думай....

Date: 2006-01-20 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jana-hana.livejournal.com
Не знаю , как , но моя старшая умудрилась подцепить свинку , когда все вокруг привитые ( у неё был отвод от прививок ).

Date: 2006-01-20 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
А что такого ужасного в свинке?
Мы с сестрой болели, было весело :)

Про возможные осложнения я знаю, но они могут быть и после прививок, и после гриппа, и после чего угодно.

В детстве все эти инфекции детские обычно легко переносятся. особенно краснуха, свинка, ветрянка. И, в отличии от прививки, переболев ребенок получает настоящий, пожизненный иммунитет, в отличии от прививки.

Date: 2006-01-21 03:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Для девочек свинка ничего , для мальчика может закончится довольно плачевно . Ветрянка тоже как повезёт . Мои болели очень легко , а у сына знакомой дало жуткое осложнение , пару недель в больнице , в тяжёлом состоянии . А писала я к тому, чтои в привитом окружении непривитый ребёнок может подхватить заразу . У нас тут ортодоксы не прививаются, так у них периодически возникают мини-эпидемии , причём врачи не сразу и диагноз поставить могут , отвыкли уже от этих болезней .

Date: 2006-01-20 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
мне нравится ваш оптимизм :)))
Пока еще не изобрели прививок, которые давали бы 100% защиту, обычно прививка снижает шанс заболеть где-то на 60%-80%, но далеко не на 100. Так что и привитые дети тоже болеют, а поскольку в садике их сразу много, то ...

Date: 2006-01-21 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
К вышесказанному добавлю, что та же АКДС в принципе не может предотвращать носительство и распространение "заразы" - коклюша и дифтерии - поскольку прививка действует против токсина, вырабатываемого бактериями, а не против самих бактерий.

Date: 2006-01-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-light.livejournal.com
нам уже 2,5 годика. Ни одной прививки. Ребенок ни разу не болел.В детский садик взяли без звука.И ни на какие уговоры врачей сделать что-либо мы с мужем не поддаемся, т.к. это ни к чему.У ребенка естественный иммунитет и нарушать его как минимум глупо. Решение принято не с потолка, в семье одни врачи.

Date: 2006-01-20 06:51 pm (UTC)

Date: 2006-01-20 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] freken-bok.livejournal.com
по поводу садиков можно посмотреть тут (опыт родителей из разных городов в борьбе за сад:)
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=332

Date: 2006-01-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mysh-tarantul.livejournal.com
ну вот дети, например, в садике часто кусаются. а так можно и гепатит Б подхватить (кровь, слюна). ну например. или вот тут знакомый пошол в стоматологию осенью.. дык с тех пор всё лечится... тоже от гепатита...
кое-какие прививки, возможно, всё ж стоит сделать. столбняк, гепатит, энцефалит, например... а то мало ли кто укусит, или поранится чем-то. это ж садик! неизвестно, сколько там детей с такими же "липовыми" справками о прививках, и чем эти дети болеют, или носителями каких вирусов являются (носительство у нас в стране вроде вобоще не проверяют, кажися..)
А так, по идее, надо бы как-то в поликлинике оформить "Отвод" от тяжелых прививок по состоянию здоровья..

Date: 2006-01-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] natasha-a.livejournal.com
Эх, если бы прививка гарантировала защиту.......

Date: 2006-01-20 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mysh-tarantul.livejournal.com
от гепатита Б и от столбняка - гарантирует.
энцефалит - тоже (кстати, есть импортная вакцина. ваще легко переносится. в том числе, детская)

а вещами типа корь+краснуха+паротит, мне тоже кажется, что лучше переболеть.. и прививки неделать, сдав кровь на имуунитет.

Date: 2006-01-20 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sunwater.livejournal.com
Ссылки на исследования о гарантии можно?

Date: 2006-01-21 08:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
не-а, ссылок не держу.
ибо ссылок можно дофига найти _самых_разных_ так что смысла в одной ссылке ничем не больше, чем в другой.
но информацию мне давала педиатр. про часть прививок сказала, что вобще не работают.

Date: 2006-01-21 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Гарантирует на какой период времени?

На столбняк не вырабатывается пожизненный иммунитет даже в случае болезни (и излечения), как же может после прививки?

Date: 2006-01-21 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] mysh-tarantul.livejournal.com
гепатит Б передается слюной, кровью, спермой, другими физиологич жидкостями. ребенку стоит делать в случах хирургических операций, визитов к стоматологу, или если в дет.сад (дети кусаются)
(вот для примера -знакомый непривитый осенью посетил стматологию. лечится уже несколько месяцев теперь от гепатита Б).
Прививка делается по схеме (сущ вроде бы 2 схемы). После первой прививки - частичный имунитет, после последней - пожызненно.
Столбняк - редкое заболевание, передается через зараженную землю в группе риска: дачники, участники ДТП, и т.п. Заболеание происходит в 1/10000 (но представьте, что этим "одним из 10 тыс) станете вы!)
Имунитет на 6 лет.
делать можно отдельно столбняк, а можно в сумме с дифтерией, а можно с дифтерией и коклюшем (но коклюш тяжело переносится и делать его вроде как бессмыссленно, т.к. вакцина старая, а вирус мутировал. имунитет от коклюшевой прививки - не более 5 лет)

Date: 2006-01-20 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] botochka.livejournal.com
нам 10 мес. мы тоже пока не делали
может быть после года сделаем БЦЖ... дальше будем очень сильно думать.
хотя родственники давят со всех сторон, уже устала им объяснять и обещать...

а насчет садиков думаю, что у непривитого ребенка имунитет то не подорван и должен быть крепче, следовательно и зараза перенесется легче, если вообще пристанет

Date: 2006-01-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tm_/
Мамы дорогие, ну сколько можно, а? Кто вам сказал, что брынза бывает зеленого цвета корь - этот "мелкая детская болячка"? Вас обманули. Я уже как-то писала здесь, корь - это очень серьезная инфекция, состояние посткоревой анергии - еще серьезней. Повторяю еще раз: в период с 1900 по 1910 годы в Европе от кори умерло около миллиона человек (в подавляющем большинстве это были, разумеется, дети). Раньше корь заслуженно носила название "детская чума", догадаетесь, почему, или пояснить? Я не призываю вас делать/не делать прививки, но раз вы решили отказаться, то нужно располагать знаниями о заболеваниях и их последствиях, полученными из достоверных источников, а не "я вот прочитала в интернете/одна мама в песочнице рассказала". А раз автор поста считает корь "мелкой детской болячкой", то позвольте усомниться в ваших знаниях. Вы не знаете ничего о детских инфекциях, уж извините за прямоту. Очень уж однобоко получается - про состав вакцин, поствакцинальные реакции и осложнения мамы читают, а вот про инфекции - не очень.

Date: 2006-01-21 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] deepdiver.livejournal.com
Согласна, что корь- серьезная инфекция, но... привика не дает 100% гарантии, что ребенок ей не заболеет!!! Так какой смысл делать, если нет гарантии? Или привитый ребенок легче перенесет болезнь? Сомневаюсь....

Date: 2006-01-23 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tm_/
Зато есть практически 100% гарантия, что непривитый ребенок ей (корью) заболеет, в случае встречи с вирусом:) А 100% гарантию вам не даст никто и никогда, даже в росгосстрахе:))))

Date: 2006-01-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Несерьезных заболеваний вообще нет. А скарлатина какое название носила - напомнить? А цинга? А тиф?
Смертность от ряда инфекций, в частности, кори зависит от материального уровня жизни, питания, хронических заболеваний.
Для справки - в 1960 г.,например, в США летальность кори составляла 0,2% (до начала массовой вакцинации). Это, безусловно, высокая смертность, но миллионами пугать не стоит.

Date: 2006-01-23 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tm_/
Естественно, с началом применения антибиотикотерапии при кори смертность резко снизилась:) С началом вакцинации резко снизилась заболеваемость. И эти процессы позволяют в настоящее время многим мамам считать корь "мелкой болячкой". Только вот когда непривитый от кори ребенок столкнется с больным корью и заболеет, то лечить его придется не ратующему против прививок гомеопату.
Всех благ.

Date: 2006-01-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Для справки: госпитальная (sic!) летальность кори во время войны (sic!) в СССР составила 1,3%.
Что Вы собираетесь лечить антибиотиками? Вирусную пневмонию? Энцефалит?
Не подскажете, каково негомеопатическое лечение кори? Неужто витамин А имеете ввиду?

Date: 2006-01-24 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tm_/
Евгений, Вы признанный специалист по цифрам и ссылкам, и я не собираюсь оспаривать у Вас пальму первенства. Но кроме ссылок и цифр полезно знать в том числе и патогенез заболеваний, чего Вам желаю. Но вот беда - последователи тов. Котока почему-то не утруждают себя знанием этиопатогенетичеких основ того или иного заболевания.
Дискуссию в Вами я считаю законченной, удачи Вам на гомеопатических нивах.

Date: 2006-01-24 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
Незнание не представляет собой проблемы, всегда можно показать оппоненту его ошибку, тем самым подтвердив аргументами свою позицию. А вот переход на личности всегда означает явный проигрыш.
Еще раз: Ваша гипотеза о решающей роли антибиотикотерапии в снижении летальности от кори предполагает, что основной причиной смертности от осложненной кори является присоединившаяся бактериальная пневмония (если, конечно, Вы не собирались банально лечить вирусный энцефаломиелит антибиотиками). Это не так.

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 12:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios