(no subject)
Feb. 9th, 2006 03:18 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
galentina.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
malyshiмальчик 2.4 бьет детишек (в игровых группах или на детских площадках). причем делает это с улыбкой, то есть непонятно, что в следующий момент ударит.
избранное и книжки читала.
практически везде рекомендуют либо тайм-аут, либо извиниться перед потерпевшим :) НО! через секунду следует другой удар. причина понятна - хочет общаться, но не знает как. мальчик говорит, и под руководством мамы может вместо удара погладить или просто тронуть.
тайм-аутами и переключением внимания на менее активные игры (почитать, порисовать) мама добивается только того, что пока он занят с ней, он не бьет других малышей. но ему хочется играть с другими и это неминуемо ведет к очередной разборке. как правило мама не выпускает ребенка их поля зрения, даже в ситуациях, где относительно безопасно для него, так как это чревато для других, встретившихся на пути детей.
КАК??? Как ему помочь? как помочь маме? что почитать? ваш опыт очень ценен, поэтому заранее спасибо за ваши комментарии!
избранное и книжки читала.
практически везде рекомендуют либо тайм-аут, либо извиниться перед потерпевшим :) НО! через секунду следует другой удар. причина понятна - хочет общаться, но не знает как. мальчик говорит, и под руководством мамы может вместо удара погладить или просто тронуть.
тайм-аутами и переключением внимания на менее активные игры (почитать, порисовать) мама добивается только того, что пока он занят с ней, он не бьет других малышей. но ему хочется играть с другими и это неминуемо ведет к очередной разборке. как правило мама не выпускает ребенка их поля зрения, даже в ситуациях, где относительно безопасно для него, так как это чревато для других, встретившихся на пути детей.
КАК??? Как ему помочь? как помочь маме? что почитать? ваш опыт очень ценен, поэтому заранее спасибо за ваши комментарии!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-02-09 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-09 07:58 pm (UTC)на маму замахивается, но не бьет - с этим она справилась.
no subject
Date: 2006-02-09 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-09 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-09 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-09 07:54 pm (UTC)да, но, видимо не достаточно хорошо, чтобы использовать слова вместо тычков
no subject
Date: 2006-02-09 07:00 pm (UTC)Пусть мама спросит себя, насколько она готова к самостоятельности ребенка.
no subject
Date: 2006-02-09 08:04 pm (UTC)просто кажется, что решение этой проблемы на поверхности - типа есть алгоритм, как отучить размахивать кулаками на пробегающих мимо детей, но вот где он???
да и трудно пустить на самотек - он очень тяжелый на руку - силач...
no subject
Date: 2006-02-09 08:07 pm (UTC)Иногда дети реагируют на неосознанные желания родителей.
Пусть мама подумает, где да можно "ослабить вожжи", кроме как на улице. Может еще в каких-то сферах есть склонность к гиперопеке?
no subject
Date: 2006-02-09 08:15 pm (UTC)скорее его не понимают. я точно понять не могу, и проговорить, что он чувствовал за секунду до того как ударил.
no subject
Date: 2006-02-10 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-10 09:27 am (UTC)все же попрошу у вас какой-нибудь хоть на первое время алгоритм поведения мамы в таких ситуациях. про остальные запреты попробую узнать побольше.
сегодня мы идем в детскую группу.
нужно ли перед занятиями напомнить ему про поведение или такими лекциями она только спровоцирует.
нужно ли вмешиваться, ведь мамы других малышей обижены и ждут этого.
"ведь мамы других малышей обижены"
Date: 2006-02-10 09:54 am (UTC)Вообще говоря, я спрашивала о поведении своего ребенка, скажем, ведущую детского кружка, знакомую воспитательницу детского сада - все отвечают "возраст такой", "разочарование от невладения языком" (среда ивритоязычна). Жду :-(
угу, именно...
Date: 2006-02-10 01:48 pm (UTC)а что Вам советуют?
Re: угу, именно...
Date: 2006-02-10 02:06 pm (UTC)Еще: метод удара в ответ на удар только провоцирует дальнейшую злость (это не теория :-)), наказание и морали бессмысленны: он уже через минуту о другом думает.
Я спрашивала нашу ведущую кружка - не обратиться ли к психологу ? - "нет, все нормально". Допускаю что сама я, будучи человеком тихим, излишне болезнено отношусь к детской агрессии.
Через полгода пойдет в садик, надеюсь на улучшение.
Re: угу, именно...
Date: 2006-02-10 08:18 pm (UTC)да и смысл ходить в эти детские группы пропадает, если не давать ему оказываться рядом с другими детками, ведь совершенно ангельское выражение лица перед ударом и не угадаешь что он в следующую секунду заедет товарищу в лицо...
мы ходим с ними в группу "играй и учись" где есть мадам, специализирующаяся на коррекции "плохого" поведения.
но ее рекомендации, похоже, только вредят.
Re: угу, именно...
Date: 2006-02-11 12:10 pm (UTC)Но я вам скажу - полгода назад он кусался. Это все же хуже, так что все относительно ! :-)
Re: угу, именно...
Date: 2006-02-11 02:37 pm (UTC)Re: угу, именно...
Date: 2006-02-12 06:33 am (UTC)Ладно, вобщем, удачи вашей знакомой (?) и не обижайтесь сильно на ребенка :-)
Re: угу, именно...
Date: 2006-02-12 01:43 pm (UTC)сяду сейчас почитаю ваш тред ниже, может чего полезного :)
no subject
Date: 2006-02-11 06:36 pm (UTC)Думаю, что заранее напоминать не надо. Когда делает, нужно останавливать, можно на несколько минут отдалить от других детей и сказать, что пока не успокоится или не перестанет, не вернется. Проговорить его чувства, например "ты сердишься, злишься, обижаешься". Иногда тычек идет вместо выражения чувств другим способом.
Таймаут.
Date: 2006-02-12 06:38 am (UTC)Или так: детская площадка, горки. Ребенок встречает другого ребенка и бьет его без видимой причины. "Ты дерешься! Мы уходим ! " - говорит мама и утаскивает ребенка с площадки. Ребенок и не против: на улице тоже интересно. Подобная сцена повторялась уже раз 30. Что не работает-то ?
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-12 06:43 am (UTC)Re: Таймаут.
Date: 2006-02-12 06:50 am (UTC)Спрашивала о необходимости психолога нашего детского врача, ведущую кружка... в среду визит в "типат-халав" к врачу, проверяющему развитие; Вы думаете, стоит его спрашивать ?
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-12 07:17 am (UTC)Я понимаю, это не очень приятно. Я не знаю на что может указать детский психолог (кстати это не совсем детский психолог, а специалист по развитию (פסיכולוג התפתחותי). Но иногда такого рода проблемы произростают из отношений внутри семьи, возможно הדרכה תורים (встречи с родителями, это я для не ивритоговорящих) в этом смысле смогут чем-то помочь.
Действительно, поговорите с ведущей кружка, чтобы понять характерно-ли такое поведение мальчику и без Вас. Кстати, а на какой кружок он ходит?
С врачем в типат халав я-бы поосторожнее, они там, увы не очень высокого уровня, чтобы в папку чего лишнего не записала. Лучше со своим педиатром поговорить или обратиться в מכון להתפתחות הילד от купат холим (больничная касса).
А ребенок в садик ходит? Как там?
*Я убегаю на работу, так что если что, отвечу вечером.
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-12 07:31 am (UTC)Арику 1.8, он очень интересуется детьми, часто удар приходит после обьятия, а дерганье за волосы - после попытки погладить. Он сильный мальчик, у него тяжелая рука.
1. Кружок - "кецев ветнуа" (другого просто нет :-)), Арик (1.8) самый старший, самый быстрый, вечно центр внимания. Ведущая грешила на разочарование от непонимания иврита. Не думает, что нужен психолог.
2. Ребенок не в саду. 7 часов с няней, потом я прибегаю. Сейчас понимаю, что зря; именно ему было бы хорошо в компании; сад будет в сентябре, сейчас есть 4-5 часов на улице в компании детей-ровесников. Его знает весь раён, здороваются радостно и рассказывают кого еще он ударил. Сразу скажу: по мнению няни и других нянь он "милый хулиган, так держать, без наглости не проживешь".
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-12 07:35 am (UTC)Re: Таймаут.
Date: 2007-01-08 07:26 pm (UTC)Re: Таймаут.
Date: 2007-01-09 07:06 am (UTC)Тогда сделаю апдэйт: в 2 года он пошел в садик и через месяц перестал выделятся беспричинной агрессией - дерется "по делу". Таль его, он Таля.
Сейчас он хорошо разговаривает, средне любит детей и общество.
И, думаю, да, у него высокий болевой порог - как и у меня.
Re: Таймаут.
Date: 2007-01-09 07:26 am (UTC)Re: Таймаут.
Date: 2006-02-13 12:16 am (UTC)Если действительно это так, можно подумать о научении его силе прикосновения.
התפתחות הילד (Институт детского развития) бесплатный от купат холим.
Но, раз в районе на него не реагируют агрессивно и негативно, думаю действительно можно подождать и не беспокоиться. Видимо чувствуют, что в его намерения не входит ударить. Реакция окружающих - очень важный показатель.
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-13 06:59 am (UTC)К нему очень хорошо относятся взрослые. Он артист.
вот такой: http://www.ljplus.ru/img/s/u/surikat/PC131203_2.JPG
Может, это и обьясняет отсутствие (?) негативного отношения.
А вообще мне иногда кажется, что я наговариваю. Он агрессивен периодами.
Большое спасибо !
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-13 02:26 pm (UTC)Про болевой порог, может конечно частично отговорка, но силу удара рассчитывать таким людям действительно сложно.
А в остальном весьма симпотный разбойник :-)
Re: Таймаут.
Date: 2006-02-13 06:19 pm (UTC)Re: Таймаут.
Date: 2006-02-13 07:38 pm (UTC)Соперничество иногда произрастает из отношений с папой.
no subject
Date: 2006-02-12 02:03 pm (UTC)я принесла ей распечатку нашей с вами беседы.
она думает...
я тоже советовала им больше проговаривать его чувства, не только в минуты срывов, но и просто огорчений (он бьется головой о стены-заборы, когда расстраивается) и радостей, он не так хорошо еще говорит, чтобы все выражать словами.
едиственное, что мешает - невозможность проговорить его чувства, когда он явно не расстроен, с улыбкой кого-то лупанет и оглядывается с сияющим лицом.
он не очень ручной мальчик, иногда может быть ласковым и нежным, но даже когда я (знакомая тетя, мама его приятеля) дотрагиваюсь - он одергивает руку или отстраняет меня. может причина тут кроется? он охраняет свое пространство и если кто оказывается в непосредственной близости - получает отпор (шлепок в догонку, если другой ребенок просто мимо прбегал без остановки)??? ведь специально он не гоняется за другими чтобы врезать.
так же он ведет себя на "его" территории, "защищая" свои игрушки.
что скажете?
no subject
Date: 2006-02-12 11:49 pm (UTC)Мне думается, что без консультации хорошего психолога не обойтись.
no subject
Date: 2006-02-13 12:02 am (UTC)вряд ли тут (в англии) им помогут. врач на это даже внимания обращать не станет скорее всего - перерастет и все...
то есть считаете, что совсем пропащий случай?
может маме при"ручить" его можно все-таки и все устаканится?
ушла читать про сенсорную гиперчувствительность.
no subject
Date: 2006-02-13 12:19 am (UTC)По-идее консультация психолога не означает, что случай "пропащий" :-) Я-же не говорю о длительной психотерапии, а о консультации.
Кстати, думаю и в Англии есть неплохие частные психологи, хотя это наверное, дорого.
no subject
Date: 2006-02-13 01:57 am (UTC)нашла ссылки на тактильную и сенсорную гиперчувствительность. только там все в разрезе аутизма... мама говорит, что был чудо-ребенок до года с небольшим. примерно в это время тут делают MMR. спрошу.
есть ли у вас линки поконкретнее - почитать, а то в гугле уж больно всего много и разное...
спасибо.
no subject
Date: 2006-02-13 05:03 am (UTC)Линков почитать у меня нету, вся литература дома по старинке, книгами :-)
А как он с другими детьми общается?
На мой взгляд лучше не прятать голову в песок, а начать проверяться.
Это поведение мне вариантом нормы не кажется.
Я очень надеюсь, что я ошибаюсь, потому как информация у меня частичная и заоченая...
no subject
Date: 2006-02-13 10:07 am (UTC)мальчик радуется моему сыну, называет его по имени, они вместе катаются кувырком - контакта там предостаточно положительного. другие дети - случайные встреченные им в клубах и на площадках, постоянных знакомых мало.
MMR - корь, краснуха, паротит, на которые некоторые списывают увеличение заболеваний аутизмом в последнее время.
no subject
Date: 2006-02-13 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-13 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-13 07:42 pm (UTC)Пусть мама или Вы поищут в инете книги на слова autism и PDD, потом пришлите мне список ссылок. Я скажу, что на мой взгляд стоящее.
Про прививки слышала, но согласна с авторами исследований, которых обвиняют в необъективности. Когда у ребенка обнаруживается ТАКОЕ психологически гораздо легче, чтобы была "внешняя " причина или другими словами "враг-виноватый", чем понимать, что непонятно откуда это взялось. Ведь до конца причины аутизма и иже с ним не выяснены.
Искренне надеюсь, что я ошибаюсь.
no subject
Date: 2006-02-13 07:14 am (UTC)О детях старше: такой же жест - ударить пробегающего мимо - делает и мой ребенок; правда, с выражением раздражения. Но мне все же кажется, что это оттого, что он не может принять участие в чужой игре. Вокруг бегают, а он ?! и он таким образом вмешивается. Я говорю: "смотри, дети бегают ! хочешь побегать/на горку/тоже ?"
no subject
Date: 2006-02-13 10:13 am (UTC)мама венгерка, папа - карабийец.
no subject
Date: 2006-02-13 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-13 01:08 pm (UTC)