Желтушка и пупочная грыжа

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

У моей подруги нет интернета, поэтому просила меня задать вопрос здесь. У нее несколько вопросов. Посоветуйте, может быть, кто с таким сталкивался?
Ребенку 1 месяц и неделя, полное ГВ.

1. Не проходит желтушка новорожденных. В роддоме им сделали прививку от геп. В. Сейчас назначили фенобарбитал на 2 недели, сказали в 2 мес. сделать повторную прививку от геп. В.
Эффективно ли лечение фенобарбиталом? есть ли побочные явления?
Не рискованно ли прививать от геп. В, если была желтушка? может ли это как-то сказаться?
Upd. Анализ на билирубин не сдавали, педиатр назначила препарат по итогам визуального осмотра.

2. Немного выпирает пупок, сказали, что это пупочная грыжа. Что с ней делать?

3. Педиатр сказала давать витамин D по 2 капли в день. Сколько вы давали (если давали) в таком возрасте? Может быть, имеет смысл пить его самой маме?

Спасибо!!!

Comments

[lonochka.livejournal.com]

впервые слышу ,что фенобарбиталом лечат показания на гепатит..
У меня эпилепсия и я его принимаю

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Да я, в общем, тоже удивилась... Но потом порылась в интернете - вроде да. Что-то он улучшает в работе печени.
Но они не сдавали анализ на билирубин, педиатр так назначила, по результатам осмотра.
Сейчас про это тоже напишу там.

[lonochka.livejournal.com]

лучше бы они сдали все анализы и прошли полный осмотр малыша....
а какую дозировку принимает масик?

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Пока никакой. Она меня, собственно, и попросила узнать, что как. Ей не очень нравится их педиатр, поэтому старается перепроверять.

[lonochka.livejournal.com]

может быть есть смысл сходить в другую поликлинику?

[manyam.livejournal.com]

фенобарбитал -довольно сильный препарат. Обязательно нужно сделать повторные анализы. витамин А+Д - принимют по две капли, да лучше принимать, и кстати уровень билирубина понизиться может от этого тоже.
Про грыжу - нужно внимательно смотреть. Лучше пусть это делает детский хирург.

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо :)

[mila-d.livejournal.com]

конечно лучше сдать кровь на прямой билирубин. желтушка может быть вызвана гемолитической болезнью новорожденных, и тогда это к прививке от гепатита отношения не имеет-это несовместимость крови матери и плода. если печень не увеличена, стул и моча нормального цвета скорее всего что это ГБН. пусть сходят к врачу гематологу, там обычно сразу делают все анализы и маме и ребенку, в питере при 1 больнице детской есть хороший гематологический центр.
у нас была такая история, пропили фенобарбитал, но он в маленьких дозах, ничего криминального с нами не случилось, но без анализа я бы кончно остереглась его пить. лечение должно быть комплексное и включать и физиотерапию, и выпаивание и другие препараты для вывода билирубина из организма. удачи

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо!

[qucha.livejournal.com]

насчет 1 - ничего сказать не могу.
2 - у нас то же самое было. все нам говорили - не обращайте внимания, само пройдет. мы действовали старым методом - на пупок большую монету, сверху - длинный пластырь чтобы держалось (это все не на очень набитое пузо - сдуется, и толку не будет) - через неделю стало лучше, потом перестали - т.к. кожа под пластырем не дышит. в общем делать это или нет - решать родителям.
3 - мы давали по 2 капли с трех месяцев в течение полутора месяцев (щас нам 5,5). каждые 10-14 дней сдавали мочу на пробу сулковича - если показатель был ниже 2, продолжали давать по 2 капли. до двух мы так и не дотянули, через 1,5мес перешли обратно на одну каплю. а в марте (именно в марте почему-то) вроде часто рекомендуют давать по 2 капли, видимо с переходм на весну, но мы свое уже отпили.
пить ли витамин D маме - нам говорили смысла нет, но мне кажется вреда не будет и я пью.

[tigra-v-kletky.livejournal.com]

по 3. здесь назначают детёнышам 4 капли/день до года. дочери даю Vi-De 3. маме вряд ли имеет смысл пить.

[chengel.livejournal.com]

3. Ничего такого не давала ни в каком возрасте.

[ex-ludmilate633.livejournal.com]

Впервые слышу про назначение фенобарбитала для такого маленького ребенка в качестве лечения желтушки. Лучше сделать анализ на билирубин и показать ребенка другому педиатру. Можно позвонить в Семашко, некоторые анализы они берут на дому, либо самим туда подъехать с ребенком.
Про пупок - в таком возрасте лучше ничего не делать, она может пройти. Если не пройдет, то ближе к году показать детскому хирургу.
Витамин Д по 2 капли, мне кажется, многовато. Хотя бы по капле в день, а то и через день.

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Пасиб :)

[irinych.livejournal.com]

1.Проконсультируйтесь ещё у какого-нибудь гастроэнтеролога,так как давать барбитураты малышу, да ещё без анализов, я бы не решилась.
2. Пупочную грыжу надо наблюдать в динамике(чтобы не было ущемления),но если "немного выпирает",вполне возможно это просто слабость мышц пупочного кольца, хирург в п-ке или массажистка покажет пару массажных движений,чтоб укреплять.
3.Вит.Д даю с 2 мес.(педиатр назначал с 1 мес.,но я потянула чуть-чуть:))по 1 кап.,планирую давать до лета-солнца.Маме пить с целью,чтоб перешло к ребенку-бесполезно, лучше пейте витамины для кормящих(я витрум пренатал форте пью по 1 т в день,можно ещё прегнавит или элевит какой-нибудь,их много)

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо!

[hort.livejournal.com]

1 - не в курсе
2 - к хирургу. обычно заклеивают пластырем и делают массаж, до 3х лет не оперируют вроде
3 - есть аквадетрим, это водный раствор, в 1 капле 500 единиц чего-то там
есть масляные растворы витамина Д, там по 700 единиц того же
мы давали 1 каплю аквадетрима в день
обычно назначают 1-2 капли водного или 1 каплю масляного раствора витамина Д.
если больше то это уже кажется не профилактическая а лечебная доза
рахит определяется анализом мочи - пробой по Сулковичу
маме смысла нет пить для ребенка, только разве что для себя

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо!

[lika-3.livejournal.com]

http://www.vodn.org/BF_jaundice.html интересная статья по теме желтушка, затяжная желтушка

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо большое!

[tatiana-mirlin.livejournal.com]

У нас тоже желтушка была. Делают анализы на биллирубин три раза в сутки и еще одноразово кучу анализов с целью выяснить причину желтухи. Сказали, что резус-конфликта нет, обычная физиологическая желтуха новорожденных, можно продолжать кормить грудью. Биллирубин все равно рос, и когда он перешел какую-то границу, дите положили под ультрафиолетовую лампу (называется фотолечение) примерно на десять часов. Потом опять замеряли биллирубин несколько дней, пока он не начал падать. Дней пять это продолжалось и нервов, конечно, стоило.

[ignasha-cat.livejournal.com]

фенобарбитал действительно помогает снизить уровень билирубина, хотя его прямое назначение - лечение эпилепсии. этот препарат стимулирует развитие определенных ферментов в печени, помогающих расщеплять билирубин. препарат применяют многие больницы для лечения затяжной желтухи.
мы тоже лежали в больнице. нам еще делали две (могут и больше) капельницы с альбумином.
билирубин за неделю снизился с 245 до 102, сейчас еще ниже (для самых маленьких его приемлемый уровень около 70 единиц)
анализ сдать обязательно!!! ибо это определит интенсивность лечения

[mysh-tarantul.livejournal.com]

2) пупочная грыжа = вещь врожденная. то что пупок выскочил не сразу - ничего не означает. т.к. она = врожденная. Или проходит к году. или не проходит. помочь может: а) массаж б) физ упражнения (лучше чтобы спец показал, как и что можно и нужно делать). в ужасном случае - может быть западение кишков в пупочное кольцо или типа того. тогда - хирургическое вмешательство. но это - редкий случай.
Можно проконсультироваться у мануального терапевта. или просот у хорошего адекватного массажыста.

[ejikha.livejournal.com]

Лечение фенобарбиталом желтухи - это очень, очень устаревший метод. Я бы посоветовалась с другим врачом.

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Да я тоже так думаю...

[gatita-shu.livejournal.com]

К гомеопату по ВСЕМ вопросам. Классическая гомеопатия со всеми этими проявлениями справляется и никаких побочных эффектов какие могут быть от химии и искусственных витаминов. Вы в Москве? Здесь http://www.homeoint.org/kotok/forum/index.php?c=7&sid=6e9fadac7a5ea8d0dad94c991272d1d1 можно спросить про специалиста в вашем городе, да и вообще сайт полезный.

[http://users.livejournal.com/_tm_/]

C затянувшейся желтухой - прежде всего анализ крови на билирубин прямой, непрямой, трансаминазы (ваш врач знает наверняка лучше меня), анализы крови на гепатиты В и С, если мать необследована.
С пупочной грыжей - прямиком к детскому хирургу и следовать его советам. Ребенку 1 месяц? Комиссионный осмотр новорожденных в поликлинике проводится как раз в таком возрасте. Ребенка осматривают: невропатолог, детский хирург/ортопед, ЛОР, окулист, логопед (если есть такой специалист), педиатр, но не участковый, а зав. детской п-кой или зав. педиатрическим отделением п-ки. Так что - вперед и с песТней:)
Витамин Д - какой? Пишите сколько международных единиц (МЕ) в капле. Профилактическая доза для ребенка на гв - 500 МЕ в сутки (1 капля Аквадетрима). Пить ребенку, а не маме.

[ekaterina-ponom.livejournal.com]

Могу сказать лишь про грыжу. Детский хирург мне советовал делать шарик из ватки и осторожно вправлять ее внутрь. Придерживая шарик в таком положении кожа около пупочка соединяется в складку, закрывая шарик и удерживая его внутри и заклеивается сверху пластырем. Менять пластырь приходилось каждый раз если его намочили (описали) и при купании. У нас была очень большая синяя грыжа. Прошла за неделю или две. правда вставляли не ватный а пластмассовый шарик завернутый в вату. В вашем случае ватного шарика будет точно достаточно. До этого мы что только не делали - бесполезно. Этот способ помогает и при грыжах у более старших детей если не вылечили во время.

А вот еще... он советовал давать ребенку воду. Несмотря на ГВ. И я лично в его правоте убедилась. Тем более что у малыша желтушка - без воды никак.

[ekaterina-ponom.livejournal.com]

складка должна быть вертикальной

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо!

[mama-mysh.livejournal.com]

2. мы тоже так делали. Делали вертикальную складку кожи, так чтобы пупок был внутри складки т заклеивали пластырем днем, а на ночь снимали. Без всяких шариков, просто пластырь, но у нас и грыжа была небольшая. Еще врачи советовали чаще выкладывать на живот для укрепления мышц живота.
3. две капли, если маслянный раствор, точно много. Я даю по 1 капле, и то через день, потому что невозможно пипеткой точно отмерить количество МЕ. А в 1 капле из глазной пипетки содержится 700 МЕ. Это написано в инструкции к масляному раствору вит. Д. В профилатических целях дают по 500 МЕ в день. Давать надо ребенку. Мне тут ортопед рекомендовал пить самой препараты кальция. Типа вит. Д только повышает усвоение кальция и сам по себе ничего не дает, а получает кальций ребенок из моего молока. Не знаю, насколько это реально?

про воду - мимо.

[virsavia.livejournal.com]

наоборот вода "украдет "объем у молока. А именно частое кормление молоком дает возможность связать и вывести билирубин. Он выводится с калом. Прии желтухе детей допаивают только в случае назначение сорбентов или при фототерапии. Новорожденный нуждается только в молоке мамы, иначе у нас была бы третья грудь с водой. Первое молоко утоляет жажду достаточно.

Re: про воду - мимо.

[kpe3a.livejournal.com]

ничего у нас вода не крала.
это как пример.
с водой ребенок чаще какает.
и свое молоко высасывает всегда.
тем более, если кормят на по расписанию а по требованию.

[mama-marianna.livejournal.com]

1 -- у моего племянника была желтуха именно на гепатитную прививку и я знаю еще подобные случаи :-((( надо сдать анализ на биллирубин! лечились капельницами с глюкозой до 6 месяцев и повторную вакцинацию им запретили! если нужно, узнаю у сестры подробности
Есть медицинская легенда, что фенобарбитал помогает сократиться печени -- на самом деле он очень плохо влияет на мозговые функции и это потом тяжело восстанавливать :-(( и вообще назначение "по итогам визуального осмотра" очень странный подход... где дело происходит? насколько доступна диагностика? УЗИ и биохимия сейчас возможны практически везде.
2 -- конечно лучше показать хирургу. Нам очень помогло "равертывание" пупка в серединку и заклеивание пластырем, делали по совету хирурга, прошло за 1-2 недели, только было раздражение на коже от пластыря :-(
3 -- насколько я знаю, эффективен только прием самим ребенком. Дозировка -- зависит от формы выпуска, есть много фирм и они делают препарат в разной концентрации. Мы пили масляный Вигантол, его надо по 1 капле. Но лучше и безвредней для печени водный раствор. У него другая дозировка

[http://users.livejournal.com/karigane_/]

Спасибо!

можно вопрос?

[virsavia.livejournal.com]

как именно установилди причинно-следственную связь между прививкой и желтухой? про "сокращение печени"это однозначно легенда, только околомедицинская.

Re: можно вопрос?

[mama-marianna.livejournal.com]

причинно-следственную связь устанавливали путем длительного обследования и мамы и ребенка и изучения всех обстоятельств болезни. Кроме того я упомянула и другие подобные случаи -- о них знаю от нашего педиатра, очень опытного врача, Марченко Зои Михайловны, она раньше вела "мамину школу" по телевизору. Она лично сталкивалась с поствакцинальной желтухой и новорожденных.
Про сокращение печени от люминала я услышала от врача -- ПЕДИАТРА-НЕОНАТОЛОГА, у которой лежал мой новорожденный сын. Этим она объяснила назначение люминала моему ребенку, тогда еще не страдающему эпилепсией. И его назначали практически всем попавшим в отделение недоношенным детям именно "для недозревшей печени"

Re

[virsavia.livejournal.com]

то есть вы хотите сказать, что у новорожденного не было влияния материнских гормонов (с молоком матери), и исключили возможность гемолиза по редким факторам крови? Сомневаюсь. (уже молчу про тактику ведения родов и послеродового периода). Девочки, вакцина просто стала "козлом отпущения"

[http://users.livejournal.com/_okka_/]

1. у нас тоже была затяжная желтуха! В месяц поехали в диагностический центр. там поставили диагноз внутриутробная инфекция. пропили курс карсила. че то еще невролог прописывала, но пить не стали ее таблетки. все прошло.
2. тоже было. хирург сказал пластырем заклеивать. пару раз заклеивали и перестали - стали делать массаж, массажистка уверила, что пройдет после массажа.

[shapira.livejournal.com]

У меня есть очень хороший частный педиатр. Она 12 лет работала в детской реанимации, а теперь частным образом, в одном родительском центре. причем там в основном самородящие, т.е. она терпимая , не злоупотребляющая лекарствами, но разумная. Могу дать координаты.
Напишите мне shapira @ unclear.rinet.ru

[kpe3a.livejournal.com]

я давала воду.
про то что ребенок выпьет меньше молока - имхо бред.
просто он больше пописает и почаще будет кушать.
я бы давала почаще грудь, и в перерывах давала воду.
ребенок не будет голодать никак.
вы же не заменяете молоко на воду - вода просто дополняет.
просто покушает она немного попозже, но зато побольше.
и я бы не делала прививки до года.
у подруги тоже самое было у ребенка после прививок гепатита.
в итоге его забрали и он почти 3 недели лежал в Морозовской...
ужасно было очень.
говорит если б могла бы вернуть назад- отнесла бы прививки до года.

[virsavia.livejournal.com]

про бред это ваше личное имхо. Воду давать не надо, надо постоянно предлагать грудь. Для того, чтобы вывести билирубин из организма, нужно его "связать " с определенными белками. Если бы вода это умела делать или выводился билирубин почками - тогда надо было бы поить. Нет связи между скоростью выведения билирубина и водой.

[kpe3a.livejournal.com]

вода комнатной температуры воздействует на предстатику кишечника, и ребенок чаще какает.
Вы знаете про такое стредство, что по утрам надо выпить натощак стакан воды чтобы был стул?
я не писала что он выводится с мочей.
и потом - я писала собственый опыт.
и поила и грудь давала.
ребенок был упитанный и все в порядке с аппетитом и весом.
свое он брал по полной.
чего-чего, но есть меньше она не стала.