[identity profile] kurkuma80.livejournal.com posting in [community profile] malyshi
Здравствуй сообщество.
Сташему 10 младшему 2. Муш говорит - давай еще. Я тоже вхожу во вкус. Наверно если б я не родила второго ребенка счастье материнства так бы и не открылось мне. Что же дальше?
Проблемы и вопросы:
1. Финансовая, эх. Я получаю больше чем муш. То есть на еду нам хватит его зарплаты, но совсем впритык (а ведь еще кружки занятия и одевать надо - хотя бы старшего, младший и донашивать может). Можно ли маме вернуться после третьего на работу - офисную, с 9 до 6, знает ли история такие примеры? Сколько нужно семье минимум бюджета если мама сидит дома (где трое детей и скромные запросы - едим дома, летом сидим на даче, помощник бабушка, машина простая одна, место действия москва, своя квартира все москвичи)? Скажите, а бонусы многодетности - реальные? Или особо не рассчитывать?
2. Возраст, ээээх. Собсссно ждать то нечего. То есть лет 5 еще есть а дальше врят ли. Муж тоже не мальчик, что там с мужским возрастом и вероятностью рождения малыша с генетическими отклонениями? Мой главный помощник - мама - тоже не моложе становится, ей все трудней.
Расскажите как у вас, я в раздумьях.
Всех с первым апреля - вот такие неудачные у погоды шутки((((шестой месяц зимы(((

Date: 2013-04-01 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
ну я как-то не рассчитываю на детей в старости или что одного ребенка можно заменить другим
так что у меня дети не для себя, а для них самих
я рожаю и помогаю ребенку вырасти
особой благодарности не жду, надежд на их успешность не возлагаю
сейчас если я рожу очередного ребенка - то остальные дети будут ущемлены, впрочем и мои личные интересы будут подвинуты
поэтому я лучше отложу вопрос лет до 40, а там обстоятельства изменятся или желание пропадет
Вы свои обстоятельства знаете лучше, может у Вас не все так сложно, как написано в посте и у Вас полно и физических сил, и материальных, и потребности невысокие, и сады/школы во дворе и прочее
тогда, конечно, имеет смысл не откладывать на завтра третьего ребенка

просто расчет нужен, а не просто рассуждения про Бога и лужайку

Date: 2013-04-01 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
таки да, можете не верить
богадельня тут причем?
у меня есть квартира, вот в ней и будем доживать вместе с мужем или одна
если дети будут навещать - хорошо
но практика показывает, что это все очень сложно
я не созваниваюсь с мамой и родственниками просто поболтать, если только по праздникам
я к бабушке не могу доехать уже полгода, ибо времени нет
предполагаю, что и мои внуки будут заняты делами, а не поездками по гостям
у меня все родственники, даже пенсионеры, живут за свой счет, в целом, все помогают при необходимости, но рассчитывают прежде всего на себя
увы, но жизнь в большом городе не предполагает тесных родственных связей
у меня с соседями ближе связи нежели с родственниками
так что в моей реальности все именно так
у Вас, видимо, более тесные связи с близкими, что большое подспорье во взращивании детей
больше ресурса для рождения третьего

Date: 2013-04-01 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dashutka25.livejournal.com
ну вот в этом тоже соль...у нас семья большая, все родственники близки друг к другу. Мы тесно и часто общаемся, поддерживаем друг друга и нам просто без повода приятно быть вместе. И сестренку свою я начала ценить с раннего детства и она для меня ближайший человек, и я не хочу лишать свою дочь такого близкого человека как брат или сестра. Много детей конечно непросто и все подводные камни которые вы перечислили очевидны, да и других еще целая куча. Как и в целом в родительстве. Но я не вижу в них проблем которые не возможно решить. Зато я вижу огромную проблему, когда ребенок растет в семье один.

Предугадать ВСЕ возможные проблемы не реально, поэтому продумывать все катастрофы по мне совсем не конструктивно. Все равно все что бы мы там не придумали до рождения малышей, корректируется после рождения деток. Я всегда стараюсь мыслить в позитивном ключе, и мне наверное повезло, но примеров счастливых семей с большим количеством деток перед глазами много и это очень вдохновляет и укрепляет меня в моих мыслях.

Date: 2013-04-01 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
если Ваши родственники с удовольствием помогают Вам с одним ребенком, в любое время готовы с ним посидеть - то многое для Вас проще
я как-то тоже не предполагала, что никто не захочет даже на часок посидеть с моими детьми, хотя отношения были хорошие со всеми
многое нельзя предугадать, но, например, если Вы собираетесь ехать на отдых, то Вы изучаете страну, туроператоров и прочие обстоятельства поездки
и это вопрос про временную ситуацию
а рождение ребенка - это надолго, Вы предлагаете прыгать, закрыв глаза? только предвкушая радость общения детей между собой?
и все-таки один или два ребенка - разница не слишком большая
два и три ребенка - это разница значительная

Date: 2013-04-01 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
Лично мне показалось, что появление второго больше повлияло, чем появление 3.

Date: 2013-04-01 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dashutka25.livejournal.com
пока у меня не было необходимости с кем-то оставлять своего ребенка. Но да, у меня есть возможность оставить ребенка при желании. Я не считаю разницу между 2 и 3 значительной, все подруги у кого трое и больше деток говорят о том, что как раз с третьим все уже совсем просто и отлажено. Раньше трое деток было нормой, и мне кажется что и в последние годы по трое деток все чаще и чаще рожают.
Прыгать закрыв глаза нет конечно, но самое главное что нужно взвешивать это то, есть ли желание у матери и отца вновь стать родителями, хватит ли им энергии на двух, трех деток. И если желание действительно от сердца, то все остальное приложится.

Date: 2013-04-01 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
попробуйте пооставлять пару раз, иногда бывают сюрпризы
у меня как-то энтузиазма у родственников на сей счет весьма мало

ну и если жить без запросов: любая школа, любой сад, любые кружки, любая одежда, никаких поездок - то да, что кашу на 2, что на 5 варить

так что просто желание не поможет в стихийной ситуации
я тоже до родов не понимала, почему подруга не отдала ребенка в три года в сад или няню не наняла
а сейчас я на это смотрю совсем иначе
возможно, когда у Вас родится второй - Вам станет очевиднее, что свои желания желательно соизмерять с возможностями

Date: 2013-04-01 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
Тут многое будет зависеть от условий проживания. В Москве будут одни условия, например, где я (в Минске) другие и пр. Тут у нас, например, по большому счёту всё равно какой сад. И почти всё равно, какая школа.

Date: 2013-04-01 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
Вам повезло, у Вас коммунизм!
а у нас в Мск надо побегать, чтобы найти государственную школу с нормальным образованием
:)

Date: 2013-04-01 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
это ваша Москва государство в государстве :-) Думаю, что в каком-нибудь Новгороде тоже иначе. Хотя могу и ошибаться.

Date: 2013-04-01 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
и не говорите
:)

Date: 2013-04-01 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dashutka25.livejournal.com
просто у всех действительно разные запросы. Путешествия тоже бывают разные, и кружки разные да и все остальное.
И очевидность в итоге тоже у всех разная) мне и до рождения первого рассказывали о многих сложностях и трудностях и о том как сильно нужно свою жизнь поменять. Слава Богу я как раз-таки изначально понимала с чем столкнусь и каких-то иллюзий не питала, другой вопрос что мне было приятно и не сложно от чего-то отказываться в пользу нового для себя, связанного с дочкой. И приобрела я с появлением малыша значительно больше, нежели потеряла. Очень надеюсь, что и с последующими детками все будет точно также как в позитивных примерах моих многодетных знакомых.
Хотя есть примеры и тех, кто в материнстве видит преимущественно сложности и с радостью отдает малышиков няням или бабушке. Каждому свое, кому-то важнее салоны-карьера-мальдивы, кому-то совсем другое счастье. А Москва хороша тем, что тут полно всего бесплатного и бюджетного для детей, разнообразного и интересного, было бы желание. А мой опыт убедил меня в том, что главное в школах-кружках и тд вовсе не их статус и крутизна, поэтому критерии выбора школы у меня свершенное другие теперь нежели общепринятые гимназии-лицеи. Садик так и вовсе не рассматриваю для своих детей. На мой взгляд тут нет правых и не правых, жизнь многогранна и каждому для счастья нужно свое.

Date: 2013-04-01 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
если бы речь о мальдивах шла ...
у Вас ребенку, судя по всему, не больше года, поэтому пока сплошной восторг и позитив
сплошные бабочки в голове
итого, обсуждение бессмысленно, ибо Вы рассуждаете далеко от реальности

Date: 2013-04-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dashutka25.livejournal.com
ох, вот этот аргумент для меня аргументом никогда не был). Ребенку 2 года, но это не важно совершенно. Почему любят говорить вот будешь беременна тогда поймешь, вот начнутся колики тогда поймешь, вот будет кризис года-трех-15 лет тогда поймешь. У каждого свой опыт, и то что для кого-то ужас для другого дело житейское и наоборот. Кто-то меня жалел видя как я с ребенком в слинге прохожу по много км и кормлю грудью часами и не мог поверить что мне легко-удобно и в кайф, а мне трудно понять как 3-х месячного ребенка можно отдать няне потому что мама должна быть успешной и счастливой. Каждому свое, вот и все. Вы тоже по сути теоретик, у вас же нет 3-4 деток? Я сужу по опыту своих многодетных подруг и родственников с которыми у меня похожий подход к материнству. Если у них все получилось и они по-прежнему "с бабочками в голове" почему не получится у меня? почему обязательно нужно примерять негативный чей-то опыт? гораздо продуктивнее присмотреться к чужому успешному опыту и взять себе на заметку.

Date: 2013-04-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vmiracle.livejournal.com
Это конечно не аргумент, просто со стороны забавно наблюдать.

Date: 2013-04-01 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
потому что эмпирический опыт и практика - это несопоставимо
можно смотреть на подруг, как они улыбаются, здороваясь, и не видеть, как они ночью рыдают от усталости и бессилия
я не пишу про негативный опыт, я пишу о трудностях, с которыми сталкиваются многодетные мамы и к которым надо быть готовым
если отвергать наличие трудности, это не значит ее отсутствие
если у Вас, слава Богу, не было коликов или кризиса года, двух лет - это хорошо, но он мог бы быть и у тех, кого он был, правы в том, что это сложный период и не всегда его можно назвать делом житейским
это как мамам малоежек говорят - не кормите и ребенок сам попросит
я по сути не совсем теоретик, ибо я уже 6 с лишним лет дома с двумя детьми и активно этой темой интересуюсь
я писала только о том, с чем я сталкиваюсь и с двумя детьми, с тремя - это просто сложнее

Date: 2013-04-01 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dashutka25.livejournal.com
ну конечно у нас не было ни коликов, ни кризисов и мой ребенок белый и пушистый. У нас очень много всего было за 2 года моей дочки, к сожалению. Но никакие трудные периоды не перевесят все то счастье и радость, которые она принесла в наш дом. Я же пишу, что трудностей много и я ни в коем случае не говорю о том что материнство это сплошные радости. Но согласитесь, что и трудности все переживают по-разному. И для кого-то проще у станка 24 часа в сутки и удовлетворения от этого больше, а кому-то именно дети приносят удовлетворение и счастье, несмотря на все эти трудности. И трудности своих подруг я знаю, проблем своих они не скрывают. Более того помогаю по возможности. Но жизнь без проблем не возможна ни с детьми ни без них. Только детки вот прекрасный бонус и они чудесный источник энергии и вдохновения для родителей. А трудиться, в чем-то себе отказывать, пересматривать привычки и тд это само собой прилагается.

Date: 2013-04-01 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vmiracle.livejournal.com
Такое впечатление, что отсутствие родственников, готовых посвятить свою жизнь нашему страстному желанию рожать еще и еще - мощный отрезвляющий фактор.
Я когда слушаю своих приятельниц, у которых мама full time на хозяйстве, детях и прочем, я понимаю, что мы живем в совершенно разных условиях.

Date: 2013-04-01 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
так оно и есть
все многодетные мамы вокруг имеют в помощь неработающих бабушек
или старших детей от лет 14 и старше
иначе кирдык маме, надорвется

Date: 2013-04-01 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] my-mice.livejournal.com
Да не все. Когда у меня третий родился, никаких бабушек не было. Разве что свекровь-инвалид могла в случае очень большого форс-мажора подорваться и прийти. Но это было боооольшой редкостью.
И у ближайших подруг та же история - первые трое детей с небольшой разницей и бабушки только по большим праздникам. Помогали мы друг другу. То я сидела с целой оравой, то подружки.

Date: 2013-04-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chaxka.livejournal.com
таки свекровь могла, были подруги с детьми, готовые помочь ...
в ситуации "вокруг никого" третьего слишком сложно взращивать

Date: 2013-04-01 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] my-mice.livejournal.com
Свекровь могла - это действительно крайний случай. Совсем крайний. Раз в два-три месяца примерно.
А подруг я сама нашла. Их до того не было. Или они меня :) На площадке познакомились. И с тех пор дружим. Я бы сказала, что у нас сейчас целый многодетный клуб мам с детьми от 4 до 6.

Date: 2013-04-01 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tanushok.livejournal.com
но взращивают ведь. Иногда даже в другой стране. Мне кажется, что на случай форс-мажора у нас у всех есть какие-то выходы: бабушки, друзья, няни и пр.Редко кто ну вот один-одинёшенек в нашем мире.

(no subject)

From: [identity profile] chaxka.livejournal.com - Date: 2013-04-01 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanushok.livejournal.com - Date: 2013-04-01 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-01 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] my-mice.livejournal.com
А я как-то с возрастом стала все больше ценить общение с близкими.
Маме звоню каждый день. Да и свекрови раз в неделю обязательно, помимо того, что раз в неделю мы почти всегда видимся.
С братом тоже регулярно стараюсь общаться. То он мне звонит, то я ему.
Кстати, брат тоже маме звонит каждый день, когда она на даче, а не с ним живет.
Дела делами - все не переделаешь, а человеческое общение очень ценно.

Profile

malyshi: (Default)
malyshi

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 04:41 am
Powered by Dreamwidth Studios